Каким законом я умер, пишет Павел, если исполнитель закона жив будет им?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • саша 71
    Ветеран

    • 21 January 2012
    • 15180

    #106
    Сообщение от СвитокАльгамада
    Ага, щас побежал каяться..

    С одной стороны, охватывает недоумение, что все эти иудеи делают на христианском форуме ? !

    А с другой стороны, ведь и первым христианам тоже приходилось жить среди иудеев.
    В этом смысле такой форум - неплохая практика.
    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

    Комментарий

    • ilya481
      спасённый грешник
      Ко-Админ Форума

      • 14 August 2008
      • 7373

      #107
      Сообщение от Viktor.o
      Вот так понимаю Павла:

      Павел был свободен от всех (не язычник, не иудей, ни ещё кто-то). Но чтобы привлечь ко Христу кого-нибудь, ради этого он становился у иудеев, у язычников как-бы своим. Потому что чужого не стали бы слушать. У нас есть баптисты, католики, православные,... а он был бы никем из них. Свободный. Но ради спасения человека мог бы сделать вид что он католик, православный, .. и т.д.
      Всё верно, Виктор.
      Но, Он был никем из них, потому что он был первым.
      А теперь поясню свою мысль подробнее.
      Христос лично общался только с иудеями.
      Те несколько человек (женщина хананеянка, римский сотник), которые были язычниками и с которыми общался Иисус, не влияют на общую картину.
      Его ученики, ученики учеников, первые общины- всё это было в иудейской среде.
      Даже сошествие Святого Духа в день пятидесятницы происходило в Иерусалиме, в среде иудеев.
      Неважно где проживающих, но иудеев.
      Они же съехались в Иерусалим на свой шавуот и собраны были все именно в этот день в этом месте, не ожидая того, что произойдёт потом.

      А в планах у Бога было наполнить и языческие народы верой в своего Спасителя и в этом заключалась тайна, о которой позже говорит и Павел.

      Прочтите расширенный отрывок Писания: Ефесянам 2, 12--3, 9

      Только внимательно прочтите.
      От 12-го текста второй главы до 9-го третьей.
      Именно через Павла, которого Бог для этого подготовил всесторонне, язычники некоторых европейских стран получили веру и знания от Бога и Господа нашего Иисуса Христа.
      Он (Павел) положил начало, он в этом смысле был первым.
      Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)

      Комментарий

      • Ден 2014
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 6047

        #108
        Религиозный фанатизм Википедия

        Религиозный фанатизм (лат.fanaticus исступленный, неистовый) слепая, доведенная до крайней степени приверженность религиозным идеям и стремление к неукоснительному следованию им в практической жизни, НЕТЕРПИМОСТЬ к иноверцам инакомыслящим:

        саша 71 писал: C одной стороны, охватывает недоумение, что ВСЕ ЭТИ ИУДЕИ делают на христианском форуме ? !

        Комментарий

        • саша 71
          Ветеран

          • 21 January 2012
          • 15180

          #109
          Сообщение от Ден 2014

          саша 71 писал: C одной стороны, охватывает недоумение, что ВСЕ ЭТИ ИУДЕИ делают на христианском форуме ? !
          А что не так ?
          Иудаизм - это единственная религия, явно враждебная Христу и христианству.
          Ни о мусульманах, ни о буддистах, ни о язычниках, такого сказать нельзя.

          От сюда все эти потоки грязи и плохо скрываемой ненависти.
          "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

          Комментарий

          • Ден 2014
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 6047

            #110
            Сообщение от саша 71
            А что не так ?
            Иудаизм - это единственная религия, явно враждебная Христу и христианству.
            Ни о мусульманах, ни о буддистах, ни о язычниках, такого сказать нельзя.

            От сюда все эти потоки грязи и плохо скрываемой ненависти.
            Не используйте демагогический приём увод дискуссии. Внимательно перечитайте мой пост, пройдите по ссылке
            Религиозный фанатизм Википедия
            и скажите, осознаёте ли вы, что (внимание!) ​ВАШ пост #106 cодержит признак религиозного фанатизма.
            Религиозный фанатизм (лат.fanaticus исступленный, неистовый) слепая, доведенная до крайней степени приверженность религиозным идеям и стремление к неукоснительному следованию им в практической жизни, НЕТЕРПИМОСТЬ к иноверцам инакомыслящим.

            Комментарий

            • Роман сын
              Ветеран

              • 16 October 2007
              • 3854

              #111
              Сообщение от саша 71
              А что не так ?
              Иудаизм - это единственная религия, явно враждебная Христу и христианству.
              Ни о мусульманах, ни о буддистах, ни о язычниках, такого сказать нельзя.

              От сюда все эти потоки грязи и плохо скрываемой ненависти.
              Те иудеи что придерживаются иудаизма, до сих пор считаю что Иисус не был мессией, а был обманщиком. До них не дошла заповедь люби ближних друзей и врагов. Поэтому они остались детьми дьявола, кто брата ненавидит и живёт во тьме. Они дети тех, кто предал и отправил Иисуса на смерть.
              я вас люблю!

              Комментарий

              • саша 71
                Ветеран

                • 21 January 2012
                • 15180

                #112
                Сообщение от Ден 2014
                Не используйте демагогический приём увод дискуссии. Внимательно перечитайте мой пост, пройдите по ссылке
                Религиозный фанатизм Википедия
                и скажите, осознаёте ли вы, что (внимание!) ​ВАШ пост #106 cодержит признак религиозного фанатизма.
                Религиозный фанатизм (лат.fanaticus исступленный, неистовый) слепая, доведенная до крайней степени приверженность религиозным идеям и стремление к неукоснительному следованию им в практической жизни, НЕТЕРПИМОСТЬ к иноверцам инакомыслящим.

                Никакого фанатизма.
                Голые религиоведческие факты, без всяких эмоций: иудаизм - единственная религия, относящаяся ко Христу враждебно.
                "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                Комментарий

                • Ден 2014
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 6047

                  #113
                  Сообщение от саша 71
                  Никакого фанатизма.
                  Всё ясно. Значит вы даже не осознаёте, что ваше сообщение #106 со словами "C одной стороны, охватывает недоумение, что ВСЕ ЭТИ ИУДЕИ делают на христианском форуме ? ! " содержит нетерпимость, а она является признаком религиозного фанатизма:
                  Религиозный фанатизм Википедия

                  Комментарий

                  • GeorgH
                    Временно отключен

                    • 01 January 2010
                    • 7552

                    #114
                    Сообщение от саша 71
                    Никакого фанатизма.
                    Голые религиоведческие факты, без всяких эмоций: иудаизм - единственная религия, относящаяся ко Христу враждебно.
                    тоесть - анти?
                    ... в принципе это было предсказуемо.
                    изв. из вопроса - как возник "иудаизм" (?) становится понятным почему
                    в отличии от избранного народа - возникла ОПГ - безбожников "иудаизма" со своим
                    стремлением глобального гегемонизма против Бога, антибожественная, а не только антихристианская...

                    Комментарий

                    • саша 71
                      Ветеран

                      • 21 January 2012
                      • 15180

                      #115
                      Сообщение от GeorgH
                      тоесть - анти?
                      ... в принципе это было предсказуемо.
                      изв. из вопроса - как возник "иудаизм" (?) становится понятным почему
                      в отличии от избранного народа - возникла ОПГ - безбожников "иудаизма" со своим
                      стремлением глобального гегемонизма против Бога, антибожественная, а не только антихристианская...
                      То-есть, конечно, не все евреи стали иудеями в современном понимании этого слова.
                      Многие стали ХРИСТИАНАМИ.
                      "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                      Комментарий

                      • GeorgH
                        Временно отключен

                        • 01 January 2010
                        • 7552

                        #116
                        В отличии от Иудейской элиты - на время первых Христиан
                        -Апостол Павел не занимался самолюбованием своей идентичностью...
                        Уже давно известно, он небыл из колена Иуды, а из колена Вени
                        и не отрицал, что избранный народ - был избран Богом не из лучших народов.
                        Напротив - его стремление показать в чём было превосходство
                        -сводилось к промыслу Бога во всех отношениях, так как потомки
                        отца Аморея, а матери Хетеянки - были с самого начала избавления
                        не благодарные ропотники - чем не раз огорчали Господа Бога традиционно
                        и не упускали случая приписать заслуги Бога - идолам, особенно их фантазия
                        за рамками приличия - была проявлена в отношении золотого тельца,
                        которого они чтут до сих пор и в предпочтении "звезды Молоху" выдаваемую за
                        звезду Давида...
                        Практически полиция США - носит этот символ не ради священнослужения,
                        которому был предназначен народ Израильский для окружающих, а для
                        учреждения власти Молоха, что исторически было очевидным в противлении Богу.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от саша 71
                        То-есть, конечно, не все евреи стали иудеями в современном понимании этого слова.
                        Многие стали ХРИСТИАНАМИ.
                        Некоторые считают, что разделение Израиля на два противостоящих лагеря было трагедией.
                        Но дальнейший промысел Бога - рассеять их по всей земле бывшей Империи Ассирийцев,
                        стало в последующих годах - тысячелетий - благословением для их потомков,
                        которые и в наши дни не подозревают, что они семя Авраама - принимают Иисуса Христа,
                        а их дети - даже не понимая причины своей радости, прыгают в восторге как козлята.
                        Но...
                        Но если бы они сохранились?!
                        О! Ужас...
                        Они в своём единстве - традиционно стали бы сопротивляться Богу избирая себе царей
                        вопреки Ему и уча народы - поклонятся стенке плача... за свой безумный выбор...

                        Комментарий

                        • СвитокАльгамада
                          Завсегдатай

                          • 08 April 2017
                          • 547

                          #117
                          Сообщение от саша 71
                          Никакого фанатизма.
                          Голые религиоведческие факты, без всяких эмоций: иудаизм - единственная религия, относящаяся ко Христу враждебно.

                          Ага. А головы рубят Христианам Игиловцы - Мусульмане. И до вас тоже дойдут.

                          P.S. А что до религиоведения, то это вы замахнулись,...до этого вам ещё очень далеко, молодой человек.
                          «Не думайте, что Я пришел отменить Закон или Пророков. Не отменить Я пришел, а исполнить. Говорю вам: пока не исчезли земля и небо, даже мельчайшая буква или черта не исчезнет в Законе пока не исполнится всё» (Матфея 5:1718). [примечание: небо и земля пока не исчезли.]

                          Комментарий

                          • Maxim
                            Ветеран

                            • 20 June 2010
                            • 4927

                            #118
                            Сообщение от Ордина
                            Павел, следовал тому, что и Иисус, он ничего не переустраивал и ни чему не подчинял себя, а просто подавал учение по мере того как видел на каком уровне его слушатель. Вот об этом он полагаю и говорит.
                            Как собственно построено и все Писание - по мере взросления человечества - подаются знания. И вот когда наступила полнота времени - тогда явился Иисус...
                            А когда придет , по разумению Творца, время, то последние станут первыми... "Каждому овощу свой час и свое время под солнцем..."
                            Ну так и есть

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от саша 71
                            Фарисеем ведь становился ?
                            Нет конечно. Он был им ранее, он этим пользовался.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от саша 71
                            В данном случае, допустим, нет.
                            Однако, вам уже задали вопросы по данному пункту.
                            Что то не помню.

                            Комментарий

                            • Дмитрий брат
                              христианин

                              • 08 November 2011
                              • 13221

                              #119
                              Сообщение от Дамитрай
                              Ветхий человек умер для смертоносных букв проклятий начертанных на камнях..
                              нет.
                              Павел пишет "Я умер для закона... а не мой "ветхий человек"
                              будьте внимательны .... не извращайте слов Павла себе на погибель...
                              об этом предупреждал Петр в 2Пет.3:16

                              Комментарий

                              • DENNY79
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 11593

                                #120
                                Сообщение от Дмитрий брат
                                все равно...не забывайте:
                                А вы сами не забыли ,что вашему духу задачка была дана?
                                Передать суть написанного мной на языках мира.
                                Сообщение от Дмитрий брат
                                уразумейте:
                                христиане имеют Помазание Духа Истины для разумения всякой истины.
                                а Дух истины знает любой язык вселенной.


                                Сообщение от DENNY79
                                И кстати,проверим ваше утверждение,что в вас Дух Истины,знающий любой язык.
                                О чём здесь говорится:
                                בשם ה', אל עולם--נעשה ונצליח!
                                И здесь:
                                يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَوْفُواْ بِالْعُقُودِ أُحِلَّتْ لَكُم بَهِيمَةُ الأَنْعَامِ إِلاَّ مَا يُتْلَى عَلَيْكُمْ غَيْرَ مُحِلِّي الصَّيْدِ

                                Хоть раз признайтесь,что сели в лужу бахвалясь тем,чего не имеете.
                                Ни Духа Истины,ни Помазания.

                                Комментарий

                                Обработка...