Когда Иисус Христос взял на себя грехи всего человечества?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Просто чел
    Отключен

    • 09 March 2017
    • 2077

    #91
    Всё верно. Христос победил ад в людях. Ад в живых людях. При отошествии Его на Небо - был послан Дух Святой. С которым верующий в Иисуса имеет Мир Божий в себе, а значит рай. Такого опыта до этого не было. Ибо Бог посылает Духа Святого для праведников. Для их поддержки, укрепления, и радости в этом унылом мире сем. Посылает часть Царства Своего уже в этот мир своим людям. Здесь и сейчас.
    Если хотите почувствовать разительную разницу, господа "изолированные искатели" (по-доброму к Вам говорю, потому, что люблю) - сходите на гаражи к пьянтосам и просто законопослушным обычным мужикам-матершинникам, или в иную строительную бригаду (не все), или просто на лавочке посидеть с быдлом, и посмотреть-послушать, как они пиво пьют. В универах тоже говорят матом. Да почти везде. ... теперь ответьте на вопрос: в чём пребывают все эти люди (которые без мата жить не могут)?!
    Потом сходите в церковь, где поют и говорят о Боге. Посмотрите на светлые лица.
    Почувствуй разницу. Я чувствую её каждый день. И знаю, о чём говорю.
    Вот об этих рае и аде говорилось. А не о каких-то там отвлеченных, посмертных, загробных рае и аде. Они тоже есть. Но нас живых пока не касаются. Наша задача жить здесь и сейчас так, как будто жить осталось совсем мало, и не быть отверженным Богом по истечении своих земных дней.

    P.S. 1)Я понял мысль Алексея. И отвечу на неё. Дело в том, что у сатаны нет своего царства. Он никогда его не строил. А есть человеческие царства (это все знают, они есть в каждой стране, а, то, и по два). Но Христос сказал, что Царство Его не от мира сего. То есть не человеческо-земное царство. А царство Духовное и Небесное. 2)Может и выводил умерших грешников из того, подземного ада. Но за 2000 лет опять накопилось там столько пассажиров!
    Факт, как я уже говорил, состоит в том, что живущих еще на земле людей он выводит из внутренне-душевного ада. Это факт. Люди преображаются, меняются, из скверных становятся Божьими.
    3)Алексей, не называй сатану богом - ни века сего, ни ешё, как по другому.
    У нас есть Бог Единый. И больше никаких других богов.
    Не девальвируй слово Бог. Не упоминай всуе.
    За это статья (заповедь, Не упоминай Имя Бога всуе...)

    Комментарий

    • АлександрСлепов
      сектантский сектант

      • 04 July 2016
      • 4816

      #92
      Сообщение от nelson
      И если это так, то зачем тогда Бог будет судить людей?
      Прошу сначала ответить на первый вопрос, потом на второй.
      Иисус Христос не брал на Себя грехи людей.

      Комментарий

      • СвитокАльгамада
        Завсегдатай

        • 08 April 2017
        • 547

        #93
        Сообщение от Просто чел
        Всё верно. Христос победил ад в людях. Ад в живых людях. При отошествии Его на Небо - был послан Дух Святой. С которым верующий в Иисуса имеет Мир Божий в себе, а значит рай. Такого опыта до этого не было. Ибо Бог посылает Духа Святого для праведников. Для их поддержки, укрепления, и радости в этом унылом мире сем. Посылает часть Царства Своего уже в этот мир своим людям. Здесь и сейчас.
        Согласен.

        Сообщение от Просто чел
        Если хотите почувствовать разительную разницу, господа "изолированные искатели" (по-доброму к Вам говорю, потому, что люблю) - сходите на гаражи к пьянтосам и просто законопослушным обычным мужикам-матершинникам, или в иную строительную бригаду (не все), или просто на лавочке посидеть с быдлом, и посмотреть-послушать, как они пиво пьют. В универах тоже говорят матом. Да почти везде. ... теперь ответьте на вопрос: в чём пребывают все эти люди (которые без мата жить не могут)?!
        Понятно, но ведь и Христос общался с грешниками, и даже много более чем с праведниками, находил в них скрытые двери души к которым у него был ключ.
        Искал "овец своих".
        «Не думайте, что Я пришел отменить Закон или Пророков. Не отменить Я пришел, а исполнить. Говорю вам: пока не исчезли земля и небо, даже мельчайшая буква или черта не исчезнет в Законе пока не исполнится всё» (Матфея 5:1718). [примечание: небо и земля пока не исчезли.]

        Комментарий

        • Блонди
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 21612

          #94
          Сообщение от АлександрСлепов
          Иисус Христос не брал на Себя грехи людей.
          Как же в таком случае понимать выражение - Иоан.1:29 вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира.

          Комментарий

          • Сергей Сур
            .......

            • 17 May 2016
            • 4340

            #95
            Сообщение от Блонди
            Как же в таком случае понимать выражение - Иоан.1:29 вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира.
            "Теперь кое-что будет сказано, что обозначается под «взятием греха». Под «взятием греха» обозначается тоже самое, что и под искуплением человека и его спасением, ибо Господь пришёл в мир, чтобы человек мог спастись. Без Его Пришествия ни один смертный не мог бы быть преобразован и возрождён, и следовательно, спасён, но это стало возможным после того, как Господь лишил всякой силы дьявола, то есть ад, и прославил Своё Человеческое, соединив Его с Божественным Отца. Если бы этого не совершилось, то никто бы из людей не смог бы принять ни одной Божественной истины, в Нём пребывающей, а тем более ни одного Божественного блага, ибо дьявол, сила которого до этого была превосходящей, исторг бы её из сердца.

            Из этого следует, что Господь страданиями на кресте не уничтожил грехи, но удаляет их у тех, кто верит в Него, живя согласно Его заповедям, чему Он Сам учит у Матфея: "Не думайте, что Я пришёл разрушить закон или пророков... Кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим назовётся в Царстве Небесном, а кто сотворит и научит, тот великим назовётся в Царстве Небесном". (5:17,19). Каждый способен увидеть из просветлённого рассудка, что грехи могут быть отняты у человека только действительным покаянием, то есть, когда человек видит свои грехи, просит у Господа помощи и воздерживается от них. По другому видеть, верить и учить, не проистекает ни из Слова, ни из здравого рассудка, но из похоти и извращённой воли, которые являются собственным человека, и из которых помрачается разумение." (Э.Сведенборг «Учение о Господе»)
            ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

            Комментарий

            • Владимир48
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 2913

              #96
              Сообщение от Блонди
              Как же в таком случае понимать выражение - Иоан.1:29 вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира.
              Вот человек просит своего друга разобраться с его проблемами, и друг помогает ему в этом. Понятно, что человек не все может взять на себя, а только не многое.
              Другое дело Иисус Христос...
              В Ветхозаветные времена души рождались сгреховной сутью и родители их были греховны, по сути. А в нынешние времена душакак чистая родниковая вода до вразумления. Когда информация начинает поступать, грех начинает проникать в разум. Все изменил Иисус. Наказание всего мира Онвзял на себя.
              В нынешние времена Иисус Своей Кровью очищает нашу кровь, в которой душа человека.
              В наше время дети рождаются с чистой душой и разумом, но с греховной плотью, и этот грех проявляется с самого раннего детства.
              Вот этот-то грех во плоти и пребывает до конца жизни человека. Только с помощью Иисуса Христа мы можем властвовать над своим грехом и не грешить.
              Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

              Комментарий

              • Алексей1984
                Ветеран

                • 25 February 2017
                • 29673

                #97
                Сообщение от Просто чел

                P.S. 1)Я понял мысль Алексея. И отвечу на неё. Дело в том, что у сатаны нет своего царства. Он никогда его не строил.
                У нас есть Бог Единый. И больше никаких других богов.
                Не девальвируй слово Бог. Не упоминай всуе.
                За это статья (заповедь, Не упоминай Имя Бога всуе...)
                Послушай товарищ, выучи Библию и выучи с прилежностью прежде чем нести самостную ахинею на форуме. Или хотя бы научись пользоваться Симфонией, что бы ты не клеветал на христиан по незнанию Писаний, заодно напомню, что клевета есть уголовное деяние несовместимое с христианством и вообще с человеческой моралью, нравственностью и просто порядочностью. Христос упоминает царство сатаны, апостол говорит в Писаниях о боге мира сего который и есть сатана, и ты неуч назван в Библии - богом.... И уж коль вздумал судиться, то судиться тебе неофиту из неофитов придётся со Святым Писанием, устоишь ли чадо рассвета?
                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                Комментарий

                • Мама Эля
                  Отключен

                  • 16 May 2016
                  • 12881

                  #98
                  Сообщение от Алексей1984
                  Послушай товарищ, выучи Библию и выучи с прилежностью прежде чем нести самостную ахинею на форуме. Или хотя бы научись пользоваться Симфонией, что бы ты не клеветал на христиан по незнанию Писаний, заодно напомню, что клевета есть уголовное деяние несовместимое с христианством и вообще с человеческой моралью, нравственностью и просто порядочностью. Христос упоминает царство сатаны, апостол говорит в Писаниях о боге мира сего который и есть сатана, и ты неуч назван в Библии - богом.... И уж коль вздумал судиться, то судиться тебе неофиту из неофитов придётся со Святым Писанием, устоишь ли чадо рассвета?
                  А ругательство не подсудное дело? Что же Вы так ругаетесь то? Праведник указывает путь, а не ругается на того, кто что то может быть не понимает.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от nelson
                  И если это так, то зачем тогда Бог будет судить людей?
                  Прошу сначала ответить на первый вопрос, потом на второй.
                  Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения.(Евр.9:22)
                  Пролитие крови Христовой за наши грехи уже произошло,так захотел Бог Отец удовлетворить закон и справедливость. А покаяние за наши грехи осталось единственным условием для прощения нам грехов наших. Неужели Вы не понимаете сей истины? И если принявший Христа, грешит и не кается в своём грехе, то за этот грех и будет судим. Поэтому Если не хотите попасть на суд, то и не грешите, а если согрешите, то покайтесь и кровь Иисуса Христа очистит вас от греха вашего. А кто грешит и не кается,тот попирает кровь Христа,пролитую для прощения грехов, каещемуся брату.
                  Последний раз редактировалось Мама Эля; 13 June 2017, 02:19 AM.

                  Комментарий

                  • Алексей1984
                    Ветеран

                    • 25 February 2017
                    • 29673

                    #99
                    Сообщение от Мама Эля
                    А ругательство не подсудное дело?
                    Все мы под Судом Божьем, негодование с ругательством не путайте и не будете Судимы за неразумие.
                    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                    Комментарий

                    • Геркулес
                      Ветеран

                      • 01 May 2016
                      • 1367

                      #100
                      Сообщение от Блонди
                      Как же в таком случае понимать выражение - Иоан.1:29 вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира.
                      " НА СЕБЯ" - выделено курсивом , т.е. человеческая вставка, при переводе.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Мама Эля
                      [I] Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения.(Евр.9:22)[/COLOR]


                      Да. Проливайте свою "кровь", - лжеучения, и пейте Кровь Христову, - Дух Святой. Прем.Сол.7.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Сергей Сур
                      "Теперь кое-что будет сказано, что обозначается под «взятием греха». Под «взятием греха»...
                      Сообщение от Сергей Сур
                      )
                      Берёт грехи мира, чтобы ОЧИСТИТЬ СЛОВОМ Своим, у тех кто желает Очищения ?
                      "Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают. " ПС.48.
                      И так, весь Израиль спасётся. ....http://www.proza.ru/avtor/izrail

                      Комментарий

                      • Сергей Сур
                        .......

                        • 17 May 2016
                        • 4340

                        #101
                        Сообщение от Геркулес
                        Берёт грехи мира, чтобы ОЧИСТИТЬ СЛОВОМ Своим, у тех кто желает Очищения ?
                        Да. "Насильно мил не будешь" (с).
                        ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                        Комментарий

                        • Галиночка
                          Ветеран

                          • 08 January 2011
                          • 2011

                          #102
                          Сообщение от nelson
                          Когда Иисус Христос взял на себя грехи всего человечества?

                          И если это так, то зачем тогда Бог будет судить людей?
                          Прошу сначала ответить на первый вопрос, потом на второй.
                          В Эдемском саду, когда согрешили наши прародители Адам и Ева,
                          нарушив заповеди Закона Божьего: 1, 5, 10, 8, и внесли смерть.
                          А "возмездие за грех - смерть" = вот тогда, там в Эдеме и
                          вступился за них Сын Божий, дав им шанс на исправление, а
                          Свою Жизнь запрограммировал на ВЫПОЛНЕНИЕ этого ПРИГОВОРА
                          вместо них, а в их лице и за все человечество.

                          Евр.9:22 "Да и все по Закону очищается кровью и БЕЗ
                          пролития крови НЕ бывает прощения грехов"


                          Откр.13:8. "Он есть Агнец Божий, закланный от создания мира"

                          Все В/з жертвоприношения и указывали на эту ВЕЛИКУЮ ЖЕРТВУ,
                          которую принесет Сын Божий ВОПЛОТИВШИСЬ в человеческую плоть.

                          На Голгофе и был ВЫПОЛНЕН этот ПРИГОВОР и и показал ИДЕАЛ
                          праведной жизни, соблюдая на земле все заповеди Закона Божьего.

                          СУД будет за то, что НЕ познали Спасителя, НЕ оценили Его Жертву,
                          пренебрегли Великим Планом Спасения

                          Комментарий

                          • nelson
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 24528

                            #103
                            Сообщение от Галиночка
                            В Эдемском саду, когда согрешили наши прародители Адам и Ева,
                            нарушив заповеди Закона Божьего: 1, 5, 10, 8, и внесли смерть.
                            Если можно, конкретно, какие заповеди Адам и Ева нарушили?

                            Комментарий

                            • Галиночка
                              Ветеран

                              • 08 January 2011
                              • 2011

                              #104
                              Сообщение от nelson
                              Если можно, конкретно, какие заповеди Адам и Ева нарушили?
                              Нравственный Закон Божий

                              * 10 заповедей *
                              * Десятисловие *
                              * Декалог *


                              И изрек Бог все слова сии, говоря:
                              1
                              Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
                              2
                              Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
                              3
                              Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
                              4
                              Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
                              5
                              Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
                              6
                              Не убивай.
                              7
                              Не прелюбодействуй.
                              8
                              Не кради.
                              9
                              Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
                              10
                              Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

                              Библия, книга Исход, 20 глава, 1-17 тексты.

                              Адам и Ева нарушили:

                              1-ю заповедь - послушали сатану, избрали себе его как бога.
                              (2Петр.2:19)
                              5-ю заповедь - проявили непослушание Отцу Небесному (Мал.1:6)
                              10-ю - пожелали взять. (Рим.7:7)
                              8-ю - взяли запрещенное, значит украли. (Быт.3:6)
                              6-ю - внесли в мир смерть. (Рим.5:12)

                              Комментарий

                              • nelson
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 24528

                                #105
                                Сообщение от Галиночка
                                Нравственный Закон Божий

                                * 10 заповедей *
                                * Десятисловие *
                                * Декалог *

                                Когда Адам и Ева жили в раю этих заповедей еще не было.

                                Комментарий

                                Обработка...