Когда Иисус Христос взял на себя грехи всего человечества?

[Галиночка]

Когда Адам и Ева жили в раю этих заповедей еще не было.[/INDENT]

А за что тогда Бог лишил их Райского гражданства?
Гражданства лишают за нарушение Конституции страны.

Вы хотите сказать, что Бог терпит беспорядок?
У Бога ВСЕ подчинено ЕГО ЗАКОНАМ, как на небе, в природе,
так и в жизни ЕГО творений

Ис.45: "12 Я создал землю и сотворил на ней человека;
Я - Мои руки распростерли небеса, и всему воинству их
дал закон Я. "

[nelson]

Вы хотите сказать, что Бог терпит беспорядок?
У Бога ВСЕ подчинено ЕГО ЗАКОНАМ, как на небе, в природе,
так и в жизни ЕГО творений

А что по вашему, есть порядок?
Грабеж, изнасилование, убийство и т.д.?

[Галиночка]

А что по вашему, есть порядок?
Грабеж, изнасилование, убийство и т.д.?

А вы разве НЕ знаете под чьим руководством ныне живете?
Разве вы НЕ знаете, что уже более 6-и тысяч лет идет
великая борьба между светом и тьмой, Христом и сатаной,
добром и злом...
Неужто НЕ знаете под водительством какого духа совершаются
эти грабежи, убийства???

[nelson]

А вы разве НЕ знаете под чьим руководством ныне живете?
Разве вы НЕ знаете, что уже более 6-и тысяч лет идет
великая борьба между светом и тьмой, Христом и сатаной,
добром и злом...
Неужто НЕ знаете под водительством какого духа совершаются
эти грабежи, убийства???

Но вы же сказали, что У Бога ВСЕ подчинено ЕГО ЗАКОНАМ, как на небе, в природе, так и в жизни ЕГО творений.

[Галиночка]

Но вы же сказали, что У Бога ВСЕ подчинено ЕГО ЗАКОНАМ, как на небе, в природе, так и в жизни ЕГО творений.

Так ведь существует еще "бог века сего" - сатана,
который, совратив Адама и Еву и захватил то владычество
землей нашей, которое дал Бог нашим прародителям. (Быт.1:28).

2Кор.4:4. Доныне неверующих, НЕ соблюдающих Закон Божий
в 10-и заповедях, УМЫ ОСЛЕПЛЯЕТ бог века сего... сатана.

[АлександрСлепов]

Как же в таком случае понимать выражение - Иоан.1:29 вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира.

Если Вы посмотрите внимательно текст в синодальном,то слово "Себя" выделено курсивом,а значит его нет в исходнике на греческом,что не трудно и проверить.
На греческом использовано деепричастие "берущий",а не глагол"берет".И значение слова αίρων (берущий) имеет также значения
Номер Стронга: #142
142, αἴρω
1. поднимать, подбирать;
2. удалять, уносить, забирать, снимать, отнимать; 3. нести,

что дает смысл "удаляющий грех мира",что мы и знаем по себе.
Но никак не на Себя и не грехи людей.
Параллельное место куда нас отсылают - 53 глава Исайи,где в большинстве переводов стоит "на Себя",но иврит это каменная глыба,в отличии от греческого языка, и из неё каждый вытесывает что хочет.Танах переводит так

Ис.53:4
Танах
Но болезни наши переносил он, и боли наши терпел он, а мы считали, что он поражаем, побиваем Богом и истязаем.

То что Христос с нами работает и наши немощи и проблемы решает и несет это вне сомнений.Но только своих,а не всех людей.
И если задуматься и предположить что Христос взял грех всего мира ,то этот мир должен быть безгрешным или Он не Христос.

[Мама Эля]

Да. Проливайте свою "кровь", - лжеучения, и пейте Кровь Христову, - Дух Святой. Прем.Сол.7.

Что в этом моём посте- есть лжеучение?
Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения.(Евр.9:22)
Пролитие крови Христовой за наши грехи уже произошло,так захотел Бог Отец удовлетворить закон и справедливость. А покаяние за наши грехи осталось единственным условием для прощения нам грехов наших. Неужели Вы не понимаете сей истины? И если принявший Христа, грешит и не кается в своём грехе, то за этот грех и будет судим. Поэтому Если не хотите попасть на суд, то и не грешите, а если согрешите, то покайтесь и кровь Иисуса Христа очистит вас от греха вашего. А кто грешит и не кается,тот попирает кровь Христа,пролитую для прощения грехов, каещемуся брату.

[Галиночка]

БОГ дал человеку свободу совести, свободную волю
выбора, ОН никого насильно к Себе НЕ призывает,
никому СЕБЯ НЕ навязывает, ОН только ПРИГЛАШАЕТ,
"Придите ко Мне все... труждающиеся и обремененные "
А приходят только некоторые, только те, "кто алчущий
и жаждующий правды"

[Мороз]

Например - асд и точка. ой, прОшу большого пардона.

[АлександрСлепов]

БОГ дал человеку свободу совести, свободную волю
выбора, ОН никого насильно к Себе НЕ призывает,
никому СЕБЯ НЕ навязывает, ОН только ПРИГЛАШАЕТ,
"Придите ко Мне все... труждающиеся и обремененные "
А приходят только некоторые, только те, "кто алчущий
и жаждующий правды"

Я с Вами не соглашусь,потому что написано "Никто не придет ко Мне,если его не привлечет Отец Мой Небесный".
Отец наш берет людей и приводит их ко Христу,чтобы они научились от Него,"ибо Я кроток и смирен".
Отец дает веру человеку и открывает запечатанные глаза и уши.
А вот дальше да,идет свобода выбора,потому что цель которую преследуют Отец и Господь - чтобы мы научились, избирать доброе и отвергать худое.Сами учились,а не были принуждены к спасению.

[Галиночка]

Я с Вами не соглашусь,потому что написано "Никто не придет ко Мне,если его не привлечет Отец Мой Небесный".
Отец наш берет людей и приводит их ко Христу,чтобы они научились от Него,"ибо Я кроток и смирен".
Отец дает веру человеку и открывает запечатанные глаза и уши.
А вот дальше да,идет свобода выбора,потому что цель которую преследуют Отец и Господь - чтобы мы научились, избирать доброе и отвергать худое.Сами учились,а не были принуждены к спасению.

Поточнее разберем предложенный вами стих:
"Никто не придет ко Мне,если его не привлечет Отец Мой Небесный".

А чем может привлечь человека Отец Небесный?
Сказано:
"ПРАВОСУДИЕ и правота - основание престола Его" Псал.88:15.
Многих ли привлекает правда или правосудие?
Все почему-то больше говорят о любви

[АлександрСлепов]

Поточнее разберем предложенный вами стих:
"Никто не придет ко Мне,если его не привлечет Отец Мой Небесный".

А чем может привлечь человека Отец Небесный?
Сказано:
"ПРАВОСУДИЕ и правота - основание престола Его" Псал.88:15.
Многих ли привлекает правда или правосудие?
Все почему-то больше говорят о любви

Это Иоанна 6:44
Слово ελκύση̣ привлечёт
Номер Стронга: #1670
1670, ἑλκύω,
тащить, тянуть, волочить; перен. привлекать, влечь; син. 4951 (σύρω); 4951 (σύρω) говорит о насильственном волочении.
Здесь оттенок смысла примерно такой же как в выражении "Привлечь к уголовной ответственности"

[Галиночка]

Это Иоанна 6:44
Слово ελκύση̣ привлечёт
Номер Стронга: #1670
1670, ἑλκύω,
тащить, тянуть, волочить; перен. привлекать, влечь; син. 4951 (σύρω); 4951 (σύρω) говорит о насильственном волочении.
Здесь оттенок смысла примерно такой же как в выражении "Привлечь к уголовной ответственности"

НЕ искажайте смысл слова своими "добавками"
НЕ делайте из Бога узурпатора и насильника.

БОГ никогда НЕ проявляет НАСИЛИЯ НАД СВОБОДНОЙ
ВОЛЕЙ ЧЕЛОВЕКА, над свободой совести.
Именно свободный ум, совесть, воля - 3 основных
биологических свойства, вложенные от рождения Богом,
и определяют человека, как РАЗУМНУЮ ЛИЧНОСТЬ.

Это цель сатаны - ЛИШИТЬ человека образа Божьего,
лишить Богом данных прав и свобод, а заставить
поклоняться себе, принимать начертание зверя.

Иов.37:23.
"ВСЕДЕРЖИТЕЛЬ! мы не постигаем Его. Он велик силою,
судом и полнотою правосудия.
ОН НИКОГО НЕ УГНЕТАЕТ! "

Бог только предлагает человеку сделать правильный выбор:
Втор.30:15-20. " самому избрать жизнь или смерть"

[Мама Эля]

Поточнее разберем предложенный вами стих:
"Никто не придет ко Мне,если его не привлечет Отец Мой Небесный".

А чем может привлечь человека Отец Небесный?
Сказано:
"ПРАВОСУДИЕ и правота - основание престола Его" Псал.88:15.
Многих ли привлекает правда или правосудие?
Все почему-то больше говорят о любви

Даже те кто пришли, о соблюдении правды и правосудия даже слушать не желают. У них теперь вместо соблюдения правды и правосудия безусловное всепрощение, навязанное им дьяволом, который пришёл, как Ангел света и обольстил даже избранных.

[Блонди]

Даже те кто пришли, о соблюдении правды и правосудия даже слушать не желают. У них теперь вместо соблюдения правды и правосудия безусловное всепрощение, навязанное им дьяволом, который пришёл, как Ангел света и обольстил даже избранных.

В обществе грешащих людей без соблюдения правды и правосудия жить невозможно и вредно для ВСЕХ. Если человек не контролирует самого себя и не несет за себя ответственность - это приходится делать другим. А "благодатно" грешить - это точно не по учению Иисуса Христа.