Когда Иисус Христос взял на себя грехи всего человечества?

[Просто чел]

Кого же будут судить и определять в озеро огненное, если более нет грешников?

Я же писал, что ЕСТЬ ГРЕШНИКИ. Это те, которые не обращаются к Богу, не каются, не следуют за Христом, продолжают творить беззаконие, хулить доброе скверной своих уст и каменного сердца.
Они пойдут (логично и закономерно) в озеро огненное, если не покаются и не обратятся. Это нелегко. И большинство из них этого НЕ ДЕЛАЕТ.

[Блонди]

Я же писал, что ЕСТЬ ГРЕШНИКИ. Это те, которые не обращаются к Богу, не каются, не следуют за Христом, продолжают творить беззаконие, хулить доброе скверной своих уст и каменного сердца.
Они пойдут (логично и закономерно) в озеро огненное, если не покаются и не обратятся.

Это верно.

Однако люди будут перевоплощаться до тех пор, пока ВСЕ не придут к покаянию.

2Пет.3:9 Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
Рим.11:32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.

[Просто чел]

Это верно.

Однако люди будут перевоплощаться до тех пор, пока ВСЕ не придут к покаянию.

2Пет.3:9 Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
Рим.11:32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.

Это так. В общем и глобальном смысле, я тоже так думаю. Но без перевопрощения людей. Через (в том числе) и озеро огненное преклонится всякое колено перед Богом, как сказано в Писании. Это назидание для пока остающихся.
Но Бог - это Виноградарь, очищающий Виноградник свой от мусора и пустых побегов лоз. А такие ветви и деревья собирают и бросают в огонь. (Мф.3.10, 7.19, Лк.3.9, Ин.15.6)

[Владимир48]

Это верно.

Однако люди будут перевоплощаться до тех пор, пока ВСЕ не придут к покаянию.

2Пет.3:9 Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
Рим.11:32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.

Очень интересно... как можно заблуждаться в понимании Слова. Да еще учить этому других.
Хорошую религию придумали индусы...
Сказано, что праведник, и то еле спасется, а тут...
Господь Бог хочет, чтобы люди все покаялись, но, этого никогда не произойдет, потому что грех не пустит...
Опять таки Господь хочет всех помиловать, но не все хотят этого...
В одной только Америке четыре миллиона сатанистов, не считая других стран...
Как думаете, почему Господь уничтожил Содом и Гоморру, это пример для тех, кто думает о реинкарнации и о том, что Господь Бог всех помилует.
Уничтожил серою, после которой уже не будет реинкарнации. Не вводите в заблуждение людей, если не понимаете о чем говорите.

[Геркулес]

По писанию, он взял грехи когда крестился от Иоанна в Иордане (Ин1:29). На крест он уже вознёс грехи своимт телом (1 Пет2:24).
Прежде чем пролить кровь жертвы грехи должны быть возложены, и без возложения грехов на оную пролитие крови не смоет грехов.
Всё по образу Ветхозаветной Скинии. Христос - Агнец Божий, который взял на себа грехи мира (Ин 1:29) и этим исполнил всю правду (Матф 3:15)

- - - Добавлено - - -


Не на кресте а в Иордане. На крест он уже их вознёс.

- - - Добавлено - - -



По писанию, он взял грехи когда крестился от Иоанна в Иордане (Ин1:29). На крест он уже вознёс грехи своимт телом (1 Пет2:24).
Прежде чем пролить кровь жертвы грехи должны быть возложены, и без возложения грехов на оную пролитие крови не смоет грехов.
Всё по образу Ветхозаветной Скинии. Христос - Агнец Божий, который взял на себа грехи мира (Ин 1:29) и этим исполнил всю правду (Матф 3:15)

Осталось только познать символику КРЕСТА и КРОВИ, в Духе Истины. Иоан.6,63.

[СвитокАльгамада]

Если Он в тот момент взял на себя грехи всех людей, то как тогда обличал фарисеев в их грехах и пророчил им незавидное будущее?

- - - Добавлено - - -


А разве не в тот момент, когда сказал, что готов пить чашу и далее был предан в руки человеческие?

Обличал потому что сам был безгрешен в духе. Грехи он понёс только на плоти своей. Пить чашу просто означало быть преданным на страдания, т.е. испить всю чашу страданий и боли. Он бы не мог это сделать если б вначале грехи не взял на себя. Потому также и молил Отца чтоб спас его от смерти до голгофы, чтобы смог завершить свою Миссию.

[Геркулес]

Согласен, ибо Иисус взял грех всего мира однажды и навсегда, и не только грехи человеческие, но и проклятие земли было на Нём. Грех мира, весь который был до нас, при нас и который будет после нас уже взят Иисусом более 2000 лет назад и Господь ожидает от нас только принятия Его Жертвы. Принявший Его Жертву, осознавший своё заточение в состояние греха и смерти, ибо всех Бог заключил в грех, что бы всех и помиловать - спасён будет.

- - - Добавлено - - -

Что значит образно, красного словца ради что ли?

Вся Библия в символах, образах притч и басен, аллегориях, в ИНОсказании, но многие желают буквального, земного значения, как и Пётр во младенчестве. Мф.16,23.

[СвитокАльгамада]

Осталось только познать символику КРЕСТА и КРОВИ, в Духе Истины. Иоан.6,63.

крест и кровь - это роги жертвенника в В.З. на которые Первосвященник мазал кровь убитого тельца.

[Геркулес]

крест и кровь - это роги жертвенника в В.З. на которые Первосвященник мазал кровь убитого тельца.

Ну да.
Только что такое Жертвенник из 12 Камней, Четыре Рога, и Телец, - в Духе Истины ?
Все ответы в притчах и баснях Вечного Завета. Ос.12,10. Иоан.6,63.

[Алексей1984]

Причем тут тела? Прах возвратиться в прах. Тело по-любому исчезнет. Судить то будут после смерти. А если не плоть, то душу, в зависимости от ее качества.

И вообще, судить будут по плодам духа. Матф.7:16 По плодам их узнаете их.

К Галатам 5
22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.

Если плодов духа не будет, то душа будет осуждена и выброшена во тьму внешнюю.

В этом случае получается что и Крест Христов в беспомощности Своей не смог спасти мир от проклятия, а человечество от греха, а сатана таки выстроил своё нерушимое царство греха, смерти и вечных мук, где и восседает несокрушимым богом....

[санек 969]

И если это так, то зачем тогда Бог будет судить людей?
Прошу сначала ответить на первый вопрос, потом на второй.

Когда пролил кровь, умер.
Бог будет судить тех, кто не поверил в это. Потому, что верующий в Христа будет жить вечно и на суд не пойдёт.
Кровь пролита за все грехи мира и они прощаются всякому обращающемуся к Христу. Кто обратится, тому и простится.

[Просто чел]

В этом случае получается что и Крест Христов в беспомощности Своей не смог спасти мир от проклятия, а человечество от греха, а сатана таки выстроил своё нерушимое царство греха, смерти и вечных мук, где и восседает несокрушимым богом....

Вы чего? ... а я Вас ещё защищал. Отвлекитесь от девайса на денёк. Отдохните. Развейтесь. Так и до хулы на Бога недалеко. То, что Вы написали, УЖЕ подпадает под статью, за которую нужно каяться.
Какую, похоже, догадаетесь Сами. Грамотный поди.
Всего самого доброго.
Обратитесь к Иисусу по этому поводу.
Не старайтесь писать много букоф. Думайте - ведь на то нам разум и дан.

[Алексей1984]

Вы чего? ... а я Вас ещё защищал. Отвлекитесь от девайса на денёк. Отдохните. Развейтесь. Так и до хулы на Бога недалеко. То, что Вы написали, УЖЕ подпадает под статью, за которую нужно каяться.
Какую, похоже, догадаетесь Сами. Грамотный поди.
Всего самого доброго.
Обратитесь к Иисусу по этому поводу.
Не старайтесь писать много букоф. Думайте - ведь на то нам разум и дан.

Эк куда тебя духа слепого и глухого то занесло, алогичный ты наш, ты вопрос в разуме своём от утверждения отличить можешь, а то ведь и за клевету с подлогом загреметь можешь. А вообще посиди ка в игноре, как видно ты на форум не для рассуждений над Писаниями явился, смотри только что бы не пожал того чего сам же и сеешь.

[Просто чел]

Эк куда тебя духа слепого и глухого то занесло, алогичный ты наш, ты вопрос в разуме своём от утверждения отличить можешь, а то ведь и за клевету с подлогом загреметь можешь. А вообще посиди ка в игноре, как видно ты на форум не для рассуждений над Писаниями явился, смотри только что бы не пожал того чего сам же и сеешь.

Не, извини, ты реально сейчас неадекват. Надо отдохнуть. Сейчас лето. Тепло. Хотя бы прогуляться.
... или ты под шафе сегодня?!... тогда это многое обьясняет.
P.S. сатана не может восседать несокрушимым богом, как ты написал.
Такое может написать или сатанист; или очень перетруженный от писанины и читанины, далеко отошедший "искатель". Совсем далеко.
Вот я и говорю: надо отдохнуть. Если ты действительно добросовестный ищущий. Если же поливатель-дискредитатор - тогда все понятно. Но я не думаю, что ты дискредитатор. Всего доброго, во всяком случае.

[Алексей1984]

Не, извини, ты реально сейчас неадекват. Надо отдохнуть. Сейчас лето. Тепло. Хотя бы прогуляться.
... или ты под шафе сегодня?!... тогда это многое обьясняет.
P.S. сатана не может восседать несокрушимым богом, как ты написал.
Такое может написать или сатанист; или очень перетруженный от писанины и читанины, далеко отошедший "искатель". Совсем далеко.
Вот я и говорю: надо отдохнуть. Если ты действительно добросовестный ищущий. Если же поливатель-дискредитатор - тогда все понятно. Но я не думаю, что ты дискредитатор. Всего доброго, во всяком случае.

Сходи проспись, потом протрезвись, затем выучи логику, потом открывай и выучи Писания, и только затем вступай в диалог, потому что кроме клеветы и подлога от тебя пока ничего не исходит. Впрочем вот тебе вопрос. Если Христос не разрушил ад до основания, то есть в нём остаются удерживаемые адом, то, тогда что же получается, что сатана выстроил таки своё несокрушимое царство греха и смерти?