Когда Иисус Христос взял на себя грехи всего человечества?

[Фёдор Манов]

Кого именно Он оправдает и чьи именно грехи на Себе понесёт?

Тех, кто имеет искреннее желание вернуться к Творцу.
Что здесь непонятного?

[nelson]

Тех, кто имеет искреннее желание вернуться к Творцу.

Это вы о ком говорите, извините?

[Блонди]

Тех, кто имеет искреннее желание вернуться к Творцу.
Что здесь непонятного?

Самураи

Еккл.12:7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.



Фил.1:23 имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше

2-е Коринфянам 5:6 Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа, 7 ибо мы ходим верою, а не видением, 8 то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.

[Алексей1984]

Тех, кто имеет искреннее желание вернуться к Творцу.
Что здесь непонятного?

......согласен.

[MakDim]

Когда Иисус Христос взял на себя грехи всего человечества?

Когда пролил Свою кровь.
40. Придя же на место, сказал им: молитесь, чтобы не впасть в искушение.
41. И Сам отошел от них на вержение камня, и, преклонив колени, молился,
42. говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет.
43. Явился же Ему Ангел с небес и укреплял Его.
44. И, находясь в борении, прилежнее молился, и был пот Его, как капли крови, падающие на землю.
(Св. Евангелие от Луки 22:40-44)

И если это так, то зачем тогда Бог будет судить людей?

А это не будет суд в смысле осуждения.
Это как в спорте судьи судят - каждому по талантам, а кто допингом баловался, того дисквалифицируют.

[nelson]

Когда пролил Свою кровь.
4

И начал брать грехи людей?

[MakDim]

И начал брать грехи людей?

Кровью омыл взятые на Себя грехи. Своей кровью омыл взятые на Себя грехи.

[Геркулес]

....от создания мира и соответственно до того как грех пришёл в мир-иначе и быть не могло у Всевидящего Бога.
И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
⁹ Кто имеет ухо, да слышит.

Да. От создания Мира Божиего, в Душах, Любящих Бога, Агнец заклан в Сердца Жаждущих Правды, и Слово Его Очищает от грехов, на Пути к Дому Отчему.

Тот самый Агнец = Истина = Христос, в последние два дня (2000 лет), пришёл не ко всему человечеству, но только ко всякому, ВЕРУЮЩЕГО в НЕГО. Иоан.3,16.
В Слово Духовное из Уст Его, от Бытия. Мф.4,4; Вт.8,3; Иоан.6,63.

[Фёдор Манов]

Это вы о ком говорите, извините?

О человеке.

[nelson]

О человеке.

А разве человек пришел от творца?

[Фёдор Манов]

А разве человек пришел от творца?

Ну не от макаки же.

[Toivo]

И начал брать грехи людей?

Вы, я вижу буквалист.

Ныне Иисус не берет на Себя ничьих грехов. Ныне грехи просто прощаются. И не только это, но и более того.

В Послании к Евреям ясно показано на примере Моисея, что без пролития крови нет ни прощения, ни очищения. Это условие закона. Так Бог учредил и так оно и происходит.

Формально каждый бы из нас должен был бы пролить свою кровь для прощения своих грехов. Чик ножичком по руке, и праведник... Что нашло отражением в мифе о безвременно погибших, или претерпевших страдания плоти. Мол, жалко их, может их трагедия зачтется? Но грех имеет и иную природу, потому природой этого мира грех искупить невозможно. Ведь отцом греха назван дух мятежный, и потому грех человека превышает этот видимый мир, вернее, проникает вне мира видимого.

Именно потому наказание за грех не разовая порка, не разовая смерть, а смерть вторая, смерть вечности, ад со всеми вытекающими.

Равно как и праведность Божья, как дар верующим превосходит мир сей. Ибо она нейтрализует вселенский грех обычного бытового окрика унижения ближнего. Потому что пророки назвали любой даже самый безобидный у нас грех бунтом и восстанием против Бога и Его Царства, то есть против невидимого глазу. То есть грех прорывается за видимое! Не потому ли люди не ищут ни Бога, ни Его Царства, чтобы это невидимое не царствовало к миру и любви? Пусть мир будет как есть, а то и хуже, нам не привыкать, выживем...

Поэтому если по закону Бога на небесном жертвеннике не будет крови совершенной жертвы, то все наше напрасно, и вера напрасна. Почему именно там? Потому что каждый человек согрешил против неба, плюнул на этот алтарь со всеми его причиндалами... чтобы жить по-своему вопреки деянию любви Бога для всех человеков.

А ведь по пророкам преступление против любви самое тяжелое. Убить бандита, ответить ударившему - тут возможны прения. А наплевательство на любовь - ладно бы равнодушие, мол, толку мне нет - но активное неприятие, отворачивание взгляда.... Мол, нет и клока шерсти, так и не надо ничего!

Да любовь молча терпит, терпит, терпит и "видно, жестоко это сердце" и... любовь отходит. Значит - отходит все, что есть благо и жизнь.

Потому что скажут люди в очереди последнего суда? Да ничего не скажут. Пожали, что так упорно сеяли.

[Просто чел]

Когда Иисус Христос взял на себя грехи всего человечества?

И если это так, то зачем тогда Бог будет судить людей?
Прошу сначала ответить на первый вопрос, потом на второй.

Изначальный вопрос некорректен. Христос не брал на себя грехи ВСЕГО человечества. Но грехи СВОИХ людей. Тех, кто за ним следуют*.
Большинство из тех, кто НЕ следуют за Христом будут судимы по закону совести (как сказано в Писании), и осуждены. Потому и нужен суд.
Осужденные будут извергнуты во тьму внешнюю, и получат свою участь. Их грех не искуплен, они отвечают за него сами, поскольку не приобщаются к Богу через Иисуса Христа. Поэтому НЕ ВСЕ искуплены, поскольку далеко не все приобщаются к Нему, не становятся Его другом и поэтому не получают прощения от Отца.
Всё просто.
----------------
Приобщаться ко Христу могут ВСЕ члены человечества. Но не делают этого.
Поэтому некоторыми толкователями и получается неразбериха: то ли всё огулом человечество искупил, то ли просто человечеству предложил спасение через Себя и Cвою жертву.
Для христианина конечно очевидно и однозначно второе.
Всего Вам самого доброго.

[СвитокАльгамада]

Когда потерпел действие этих наших грехов на кресте.

По писанию, он взял грехи когда крестился от Иоанна в Иордане (Ин1:29). На крест он уже вознёс грехи своимт телом (1 Пет2:24).
Прежде чем пролить кровь жертвы грехи должны быть возложены, и без возложения грехов на оную пролитие крови не смоет грехов.
Всё по образу Ветхозаветной Скинии. Христос - Агнец Божий, который взял на себа грехи мира (Ин 1:29) и этим исполнил всю правду (Матф 3:15)

- - - Добавлено - - -

на кресте

грех мира

и потому все грехи


----------------------------------

он есть умилостивление за грехи всего мира потому

на суд не приходит кто уверовал -кто получил искупление Его и пискуплением оправдался и примирился с Богом во Христе

положение такое -

Бог примирил с собой весь мир -в НЕМ

теперть -вы примиритесь с Богом -в Нем -войдите в Него -там нет суда

сейчас суд надо пройти -осудить грех в себе -переход духовный из осуждения в оправдание совершить должно распяв в себе грех



18 Все же от Бога, Иисусом Христом примирившего нас с Собою и давшего нам служение примирения, 19 потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя [людям] преступлений их, и дал нам слово примирения. 20 Итак мы-- посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом. 21 Ибо не знавшего греха Он сделал для нас [жертвою за] грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом.


есть два рода суда -суд направо налево


а есть суд по степенян во Христе -суд славы

если во Христе -то всегда направо -на суд не приходишь где определяется куда -суд осуждения


потому есть воксресение оправдания и воскресение осуждения

Не на кресте а в Иордане. На крест он уже их вознёс.

- - - Добавлено - - -

Когда был распят и умер.

По писанию, он взял грехи когда крестился от Иоанна в Иордане (Ин1:29). На крест он уже вознёс грехи своимт телом (1 Пет2:24).
Прежде чем пролить кровь жертвы грехи должны быть возложены, и без возложения грехов на оную пролитие крови не смоет грехов.
Всё по образу Ветхозаветной Скинии. Христос - Агнец Божий, который взял на себа грехи мира (Ин 1:29) и этим исполнил всю правду (Матф 3:15)

[Владимир48]

И если это так, то зачем тогда Бог будет судить людей?
Прошу сначала ответить на первый вопрос, потом на второй.

Прежде нужно ответить на вопрос; какая разница между ветхозаветным человеком и новозаветным по своей сути...
Ветхозаветный человек рождался с греховной душою и разумом, также с греховной плотью.
В Новом Завете, человек рождается с кристально чистой душою и разумом, все изменил Иисус. Он очистил нашу кровь Своей, которую пролил на Кресте.
А как известно, душа человека в его крови.
Есть одно но... но... человеческая плоть осталась греховна грехом, который достался по наследству от Адама. Вот этот грех, про который говорит ап. Павел, и действует в нашей плоти, который старается управить нашим разумом и душой. Это и есть наш крест, борьба с собственным грехом. И если кто-то думает, что он свободен от этого греха, поскольку Иисус Христос убрал этот грех - тот лжет. Господь Иисус прощает нам грехи совершенные до покаяния, и те, которые совершили после покаяния, если просим. Все сказанное о том, Что Иисус понес на Себе наши грехи, болезни и немощи, сказано образно. Господь Иисус дал нам возможность по вере в Него и при его помощи освобождаться от болезней, немощей и других недостатков, но не от греха как такового. Грех с нами и в нас на всю земную жизнь. Через него у нас рождаются чувства долготерпения, стойкости, твердости, милосердия и т.д.
Что касается суда, это очень просто; каждый получит то, что заслужил... Одни будут жить в Царстве Божьем, другие открывать ворота в это Царство, третьи - умрут навечно.