Святой Шауль (Павел) - назорей? Св. Апостолы - Иудеи назорейской общины?

[Йицхак]

Он здесь явно указал, что нет никакого преимущества ни в обрезании, ни в необрезании.

Да. Вот только маленький пустячок: он еще и указал в каком месте нет различия меду иудеем и язычником=христианином - в раю: ³⁰ ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах. (Ев,22).

А до этого различие никуда не делось - ни различие между мужским полом и женским, ни различие между иудеями и язычниками=христианами.
Поэтому в Писаниях полно текста, из которого видно, что женщинам предписано одно и запрещено другое, а мужчинам - наоборот, иудеям предписано одно и запрещено другое, а язычникам =христианам - наоборот.

[Desnica]

Шли и обращали иудеев в христианство.

Не в христианство, а в назорейскую веру - веру в Одного Б-га (в Б-га Израиля, то есть в Отца Небесного) и в посланного Им же и пришедшего по Его воле Иудейского Мессию-Царя-Спасителя, а также и в Закон Моисея, который все они соблюдали до самой смерти своей. Это не одно и тоже. Сегодняшнее Христианство, на мой взгляд, имеет мало общего с тем первым Иудейским Христианством, которое было назорейством. Первыми последователями Мессии (назовите их христианами если хотите) были именно Иудеи!! Да, это были обычные Иудеи, которые оформили свои назорейские общины - все они считали Иисуса пророком и Царем Иудеев. А то, что по проповеди этих Иудеев во Христе вдруг уверовало множество Еллинов (но не эллинов, то есть язычников) - это было некой случайностью и сюрпризом для тех Иудеев во Христе - они ведь шли исключительно в синагоги в разных странах - им и в голову не могло прийти то, что в синагогах тех стран было много не евреев, которые были раньше язычниками, но отказались от язычества и уверовали в Одного Б-га Израиля.

- - - Добавлено - - -

Нет, ни разу.
Иудей - всегда иудей и обязан соблюдать закон:
²⁰ Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона. (Деян,21)

Это Вы очень правильно заметили. Иудеи, даже если уверовали в Мессию Йешуа, оставались Иудеями - соблюдали Закон Моше.

[Йицхак]

Не в христианство, а в назорейскую веру - веру в Одного Б-га (в Б-га Израиля, то есть в Отца Небесного) и в посланного Им же и пришедшего по Его воле Иудейского Мессию-Царя-Спасителя, а также и в Закон Моисея

Типо, до этого иудеи не верили ни в единого Бога, ни в закон Моисея?
Следите за корректностью тезисов.

[Desnica]

Правильно, не нужно.
А нужно становиться христианами.
А чтобы перейти в иудаизм, и сегодня нужно обрезание, не так ли?
Ведь это только во Христе обрезание не нужно...

В синагогах тех еллинов тоже не пытались уговаривать обрезаться - они спокойно себе посещали синагоги, веровали в Б-га Израиля, изучали Тору - они стали почти одним народом с ним. Почти - это потому, что они не имели право праздновать и вкушать с Иудеями Песах, ибо они не были обрезанными. Почти - это ещё и потому, что есть разница между Иудеями и просто людьми народа Ноя или Бней Ноах, то есть отказавшимися от язычества, блуда и прочих ужасов не евреев. Иудеи патронировали эту общину не евреев при синагоге (Еллинов), обучая их. Еллины и Иудеи были близки между собой, но, безусловно, Иудеи занимали одно положение в синагогах, а Еллины - другое. Ведь с точки зрения Иудаизма не еврей, даже если он хороший (не язычник), если он не обрезался, гораздо ниже по статусу и по любым другим параметрам, чем обрезанный Иудей. Хотя иногда практиковались и совместные браки - еврейка могла выйти замуж за Еллина. Раввины давали согласие на такие браки, ибо это лучше, чем брак между еврейкой и язычников элиином. Например, отцом Тимофея был такой вот Еллин (не путать с язычниками-эллинами), а мамой его была еврейка назорейской веры.

[somekind]

А до этого различие никуда не делось - ни различие между мужским полом и женским, ни различие между иудеями и язычниками=христианами.

С точки зрения спасения и статуса перед Богом (в контексте спасения) различий нет.

[Desnica]

Типо, до этого иудеи не верили ни в единого Бога, ни в закон Моисея?
Следите за корректностью тезисов.

Да, вы правы. Если говорить об Иудеях в тех синагогах тех языческих стран, то их не обращали в новую веру - достаточно было уже того, что они веровали в то, что Йешуа является Мессией. Но когда мы говорим об Еллинах и боящихся Б-га при тех синагогах, то из них Шауль образовывал околоназорейские общины - это были общины людей, которые по своей вере были близки к Иудейской вере, но людей необрезанных. Хотя я думаю, что Иудеев-ноцрим кое-что отличало от остальных Иудеев - Иудеи-ноцрим (уверовавшие в то, что Йешуа является Машиахом) не признавали многие заповеди Устной Торы, как и самаритяне вообще не признавали Устную Тору. Это объединяло Ноцрим с самаритянами, уверовавшими в Йешуа, как в Мессию Израиля.

[somekind]

Не в христианство, а в назорейскую веру - веру в Одного Б-га (в Б-га Израиля, то есть в Отца Небесного) и в посланного Им же и пришедшего по Его воле Иудейского Мессию-Царя-Спасителя, а также и в Закон Моисея, который все они соблюдали до самой смерти своей. Это не одно и тоже. Сегодняшнее Христианство, на мой взгляд, имеет мало общего с тем первым Иудейским Христианством, которое было назорейством. Первыми последователями Мессии (назовите их христианами если хотите) были именно Иудеи!! Да, это были обычные Иудеи, которые оформили свои назорейские общины - все они считали Иисуса пророком и Царем Иудеев. А то, что по проповеди этих Иудеев во Христе вдруг уверовало множество Еллинов (но не эллинов, то есть язычников) - это было некой случайностью и сюрпризом для тех Иудеев во Христе - они ведь шли исключительно в синагоги в разных странах - им и в голову не могло прийти то, что в синагогах тех стран было много не евреев, которые были раньше язычниками, но отказались от язычества и уверовали в Одного Б-га Израиля.

Вам никто не запрещает быть иудеем.
Только христианство здесь ни при чём.
Апостолы обращали именно в христианство.
А закон дан иудеям пусть иудеи его и соблюдают.

[Desnica]

Если для Вас слова апостола Павла «всего лишь мнение»?
Тут указано, что сила Божия ко спасению всякому верующему.
Он здесь явно указал, что нет никакого преимущества ни в обрезании, ни в необрезании.

А Шауль разве был Апостолом? Да, он сам себя называл Апостолов не евреев (или, как ошибочно переведено Апостолом язычников). Но Йешуа его послал проповедовать в языческих странах. Но не к язычникам, а к Иудеям, а затем уже и к Еллинам. Но так как Иудеи существенно реже Еллинов начинали веровать в Мессию, а Еллины (не евреи) чаще веровали в Мессию, он стал обращать всё большее внимание на работу с не евреями Антиохии и других городов. Он сам себя называл Апостолом. Но он был обычным человеком - таким же, как Вы и любой другой человек, уверовавший в Иисуса, но Иудеем. Вы и я можем ошибаться в чём-то. Но и Шауль тоже ведь мог ошибаться в чём-то. Думаю, и не только он мог ошибаться, но и реально он ошибался в чём-то - поэтому он так и конфликтовал с Апостолом Шимоном, с главой Церкви Израиля, называя этого честного Иудея Иудеем лицемерным, который живёт, как язычник (для Иудеев нет оскорбления большего, чем назвать Иудея язычником)!

- - - Добавлено - - -

Вам никто не запрещает быть иудеем.
Только христианство здесь ни при чём.
Апостолы обращали именно в христианство.
А закон дан иудеям пусть иудеи его и соблюдают.

Вы всё ошибочно понимаете - для Иудеев, уверовавших в Иисуса не было Христианства, а были общины мессиан (христиан). Последние - это Еллины или боящиеся Б-га - они были близкими к Иудаизму по вере людьми, которые ранее уверовали в Б-га Израиля, а затем позднее через Апостолов и Шауля уверовали и в Иудейского Мессию - поэтому и вставал вопрос даже об обрезании этих христиан (Еллинов во Христе). Сегодня вы можете себе представить такое, чтобы лидеры Христианства собрались в Иерусалиме и всерьёз стали бы обсуждать вопрос: нужно или нет всем христианам обрезаться и принимать Иудаизм? Нет! Сегодня сама такая опстановка вопроса такого - это бред! Ибо сегодняшнее Христианство совсем не похоже на то, которое существовало 2000 лет назад - то Христианство было Иудаизмом, а христианскими общины назывались лишь те, которые были в языческих странах, так как там было много не евреев. Да то те общины считались лишь некими филиалами Церкви Израиля - Иудейской и назорейской Церкви (не признавалась Троица, Йешуа для неё был пророком и Царем, а Закон Моисея уважался и соблюдался). Христианство середины 1-го века - это не многочисленные общины Еллинов и боящихся Б-га Антиохии и некоторых других городов Малой Азии, Сирии, Финикии, Греции. Но эти общины были лишь мелкими филиалами Церкви Израиля, которая была общиной Иудеев-Ноцрим, то есть Иудеев, принявших в лице Иисуса Мессию Израиля, но при этом оставшимися обычными Иудеями (назореями), которые очень мало чем отличались от остальных Иудеев. Понимаете Вы это, уважаемый?
Апостолы не обращали в Христианство, но помогали Иудеям веровать в то, что Йешуа является Мессией Израиля, а также они сообщали Иудеям то, чему учил Мессия. Учение Мессии Иисуса по сути тоже Иудейское и назорейское - это возрождение Иудейской веры и возрождение того назорейства, которое существовало в Древнем Израиле.

[Йицхак]

С точки зрения спасения и статуса перед Богом (в контексте спасения) различий нет.

Совершенно верно. Как нет различия в контексте спасения между мужчиной и женщиной. Разница в поведении, служении и отношении к закону.

[somekind]

А Шауль разве был Апостолом?

А разве нет?

Да, он сам себя называл Апостолов не евреев (или, как ошибочно переведено Апостолом язычников).

Почему ошибочно?

Но он был обычным человеком - таким же, как Вы и любой другой человек, уверовавший в Иисуса, но Иудеем.

Вам ещё раз процитировать отношение Павла к его еврейскому происхождению после уверования в Иисуса?

Но и Шауль тоже ведь мог ошибаться в чём-то. Думаю, и не только он мог ошибаться, но и реально он ошибался в чём-то

Нет, это принципиально.
Или Вы признаёте Библию Словом Божьим, или нет.

Вы всё ошибочно понимаете - для Иудеев, уверовавших в Иисуса не было Христианства, а были общины мессиан (христиан).

Честно, как-то мало интересует, что было для иудеев.
Здесь как-то больше христианский форум.

Ибо сегодняшнее Христианство совсем не похоже на то, которое существовало 2000 лет назад - то Христианство было Иудаизмом, а христианскими общины назывались лишь те, которые были в языческих странах, так как там было много не евреев.

То есть, Вы признаёте, что на сегодня христианство и иудаизм это разные религии?
Так зачем тогда их пытаться смешивать?
Если Вас не устраивает, что христианство вышло за рамки иудаизма, то Вам стоит вернуться в иудаизм, а не тащить туда христианство.

[Desnica]

А разве нет?
Почему ошибочно?

Шауля, кроме самого же Шауля, никто в Библии во всей не назвал Апостолом. А сам Шауль называл себя Апостолом язычников, но он имел в виду не всех язычников, а особую его категорию - отказавшихся от язычества бывших язычников, которые уверовали в Одного Б-га (в Б-га Израиля).
Шауль считал, что Б-г и Мессия сделали его Апостолом этих людей, как до этого Б-г через Мессию сделал 12 лучших учеников Мессии 12 апостолами евреев - по аналогии с 12 коленами Израиля. Но апостольство Шауля под вопросом, на мой взгляд.

Вам ещё раз процитировать отношение Павла к его еврейскому происхождению после уверования в Иисуса?

Не надо ещё раз. Но это ни о чём не говорит - он ведь это писал не евреям ,которым хотел понравиться. Евреям же он другие слова говорил, как мы знаем. Шауль, будучи практичным человеком не без лукавства, хотел всем людям угодить и со всеми оставаться в хороших отношениях. Но так не бывает!!

Нет, это принципиально.
Или Вы признаёте Библию Словом Божьим, или нет.

А разве нельзя признавать Библию Писанием, которое послано Совершенным Б-гом очень далёким от совершенства, но хорошим и слабым людям, которые при написании книг Библии не смогли избежать некоторых ошибок и противоречий? Так, я думаю, будет более честно.

Честно, как-то мало интересует, что было для иудеев.
Здесь как-то больше христианский форум.

Кто бы сомневался в том, что это Христианский форум. Но важно понять, что Первое Христианство было Иудейскими общинами - от этих Иудеев во Христе и по их проповеди и появились общины мессиан (христиан) из необрезанных. но последние общины были лишь филиалами Церкви Израиля, которая была Первой и Иудейской и Апостольской по сути своей. Почему, например, армяне подчеркивают в названии своей Церкви, что она апостольская? Они не преувеличивают - в Армению уже в середине 1-го века н.э. прибыли апостолы и проповедовали местным евреем в синагогах (а также и некоторой части армян - тем, которые тоже уверовали в Б-га Израиля и посещали синагоги вместе с Иудеями, хоть и не были обрезаны). Так и образовались уже в конце 1-го века назорейские общины евреев во Христе в Армении, а также с ними рядом были общины армян, отказавшихся от язычества и тоже уверовавших по примеру тех назореев в Иудейского Мессию. Позднее в Армении, как и всюду в Малой Азии, в Сирии и везде назореев становилось всё меньше, а общин Павла, соперничающих с назореями, всё больше. Но истоки христианства в Армении именно Апостольские - в этом армянские христиане правы. Они совершенно правильно помнят кое-что из своей истории.

[Йицхак]

Хотя я думаю, что Иудеев-ноцрим кое-что отличало от остальных Иудеев - Иудеи-ноцрим (уверовавшие в то, что Йешуа является Машиахом) не признавали многие заповеди Устной Торы, как и самаритяне вообще не признавали Устную Тору. Это объединяло Ноцрим с самаритянами, уверовавшими в Йешуа, как в Мессию Израиля.

Нет, устная Тора никаким образом не мешает верить, что Иеhошуа - Помазанник Израиля.

На устную Тору неоднократно ссылался и сам Помазанник.
Навскидку:
"суббота для человека а не человек для субботы"(Талмуд, трактат Йома, 85-а).
" если один говорит ему: «Удали крупинку с глаз», он ответит: «Удали бревно из глаз своих!» (Талмуд, трактат Аракин 16-б)
«твое «да» да будет истинным, и твое «нет» да будет истинным». (Талмуд, трактат Бава Меция, 49-а)

«Тот, кто смотрит на женщину с нечистым намерением, он как уже имевший отношения с ней». (Талмуд, трактат Кала,1-а)

Покопаться - и еще кучу всего можно найти, что цитировал Помазанник и попало в Евангелия.

[Йицхак]

А разве нет?

Для Иерусалимской общины - нет, не говоря уже о том, что имени Павла нет на основаниях стен небесного Иерусалима, в отличие от имен других 12 апостолов (Отк,21:14)

Павел апостол только для язычников=христиан. Он и сам об этом пишет: ² Если для других я не Апостол, то для вас Апостол; (1 Кор,9)
Но, разумеется, всё это не умаляет авторитет посланий ап.Павла для язычников=христиан.

[Akella]

Нет, устная Тора никаким образом не мешает верить, что Иеhошуа - Помазанник Израиля.

На устную Тору неоднократно ссылался и сам Помазанник.
Навскидку:
"суббота для человека а не человек для субботы"(Талмуд, трактат Йома, 85-а).
" если один говорит ему: «Удали крупинку с глаз», он ответит: «Удали бревно из глаз своих!» (Талмуд, трактат Аракин 16-б)
«твое «да» да будет истинным, и твое «нет» да будет истинным». (Талмуд, трактат Бава Меция, 49-а)
[FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot]

«Тот, кто смотрит на женщину с нечистым намерением, он как уже имевший отношения с ней». (Талмуд, трактат Кала,1-а)

Покопаться - и еще кучу всего можно найти, что цитировал Помазанник и попало в Евангелия.

Не мешает? Уверены?


Kаким предписаниям (религиозным, нравственным, бытовым) учит иудеев «священный» Талмуд?

Вот некоторые изречения оттуда:
1. "Только евреи являются людьми, не евреи это животные"
-- (Баба Мециа 114а 114в) [Talmud, 1935, Soncino Edition].
2. "Одни евреи достойны названия людей, а гои, происходящие от злых духов, имеют право называться лишь свиньями"
-- (Jalkut Reubeni, folio 10b)
3. "Только вы, евреи, люди, а не прочие народы мира"
-- (кн. Баба Меция, разд. 9)
4. "Плоть не евреев это плоть ослов, а выделения их похожи на выделения лошадей"
-- [Funk аnd Wagnalls, Jewish Encyclopedia, 1907, Gentile, New York, p. 621]
5. "Свет сотворен лишь ради евреев, они суть плод, а все остальные народы - лишь скорлупа"
-- (трактат Шефа).
6. "Гои бы не населяли Мир, если бы не евреи"
-- (Церор Х, 107, 2)
7. "Не евреи находятся вне защиты закона, и Бог отдает их деньги Израилю"
-- (Баба Комма, 37в) [Talmud, Baba Kamma, 1935, Soncino Edition, 37b]
8. "Кто ударит по лицу еврея, тот посягает на самого Бога и, следовательно, заслуживает смерти. Ударить еврея это ударить Бога"
-- (Санхедрин, 57а, Talmud, Sanhedrin, 1935, Soncino Edition, p. 388)
9. "Независимо от того, является ли это убийство кьютина (не еврея) кьютином, или израильтянина кьютином, они подвергаются суровому наказанию,
но за убийство кьютина (не еврея), израильтянином, не предусмотрено никакого наказания"
-- (Санхедрин, 57а, Talmud, Sanhedrin, 1935, Soncino Edition, p. 388)
10. «Заповедь 'не убий' означает, что нельзя убивать сына Израиля, а гой и еретик не сыны Израиля"
-- (Jad Chag., hilch Rozeach et hilch Melachim)
11. "Даже лучшего из гоев убей"
-- [Вавилонский талмуд, Funk And Wagnalls Jewish Encyclopedia, 1907, Gentile, New York, p. 617]
12. "Лучший из гоев достоин смерти"
-- Авода зара, 26, в Тосафот)

Далее - по сравнению с предыдущими наставлениями так, детские шалости:

13. "Если еврей испытывает искушение совершить зло, то он должен пойти в тот город, где его никто не знает, и совершить зло там"
-- Моэд Каштан, 17а, Тalmud, 1935, Baba Mezia, Soncino Edition, 114a - 114b
14. "Если еврей найдет вещь, потерянную язычником (не евреем), ее нет необходимости возвращать"
-- Баба Мециа, 24а; Это подтверждается также в Баба Камма, 113, Talmud, Baba Kamma, 1935, Soncino Edition, p. 666
15. "Бог не пощадит еврея, который возвращает потерянную вещь кьютину"
-- Санхедрин, 76а, Talmud, Sanhedrin, 1935, Soncino Edition, 76a, p. 470
16. "То, что еврей получает воровством от кьютина, он может сохранить"
-- Санхедрин, 57а, Тalmud, Sanhedrin, 1935, Soncino Edition, 57a, p. 388
17. "Евреи могут использовать ложь (увертки) для того, чтобы перехитрить не еврея"
-- Баба Комма, 113а, Talmud, Baba Kamma, 1935, Soncino Edition, p. 664 665

А вот «чудесные» изречения в отношении всех детей не евреев:

18. "Все дети не евреев животные"
-- Йевамот, 98а, Talmud, Yebamoth, 1936, Soncino Edition, 98a
19. "Семя гоя рассматривается, как семя скотины"
-- Кетубот (3, б)
20. "Не евреи предпочитают заниматься сексом с коровами"
-- Авода Зара, 22а - 22в, Talmud, Abodah Zarah, 1935, Soncino Edition, 22a-b
__________________________________________________ _____
Главный сефардский раввин Израиля - Овадия Йосеф
- в 2010 г. выступил с традиционной субботней проповедью, обращенной к своим последователям,
- рассуждая на темы, связанные с теологическими аспектами соблюдения субботы и
- использования людей нееврейской национальности при обслуживании иудеев, соблюдающих святой день недели:
"Гои были созданы Богом для того, чтобы обслуживать евреев в субботний день.
Эта единственная причина, по которой Бог допустил их появление на свет.
Гоям нет места в этом мире, если они не служат евреям".

Субботние проповеди раввина Овадии транслируются радиостанцией, количество слушателей которой только в Израиле превышает миллион человек.
Источник: Наше Кафе - Новости Израиля: Раввин Овадия: "Бог создал гоев для обслуживания евреев"

И это заявил не какой-нибудь пьяный идиот, я главный сефардский раввин Израиля!

Не менее интересны «священные» тексты Талмуда касающиеся Христианства и Иисуса Христа.

Из Талмуда становится ясным, что иудаизм рассматривает Иисуса Христа, как «шарлатана», «фокусника», «совратителя», «обманщика» и "злодея". В Талмуде Иисус Христос обвиняется в том, что он имел половые сношения со своим ослом, а Дева Мария описывается, как шлюха. [Talmud, Sanhedrin, 1935, Soncino Edition, 105 a-b, p. 726]

В Талмуде также утверждается:
- библейское описание распятия на кресте было ложью, и что Иисус Христос был задушен (задохся) в яме с навозом,
- что иудеи ненавидели Его так сильно, что казнили его четырьмя различными способами,
- римляне не имели ничего общего со смертью Иисуса, и что только иудеи казнили Его за его идолопоклонство,
- Иисус был вызван из мертвых еврейским фокусником и затем наказан тем, что его сварили в горячей сперме,
- Иисус Христос не был евреем.

Ниже приводятся прямые цитаты из Талмуда об Иисусе и христианах:

- "Валаам (Иисус) прелюбодействовал со своим ослом" (Санхедрин 105а-в, Talmud, Sanhedrin, 1935, Soncino Edition, 105a-b. p. 717)
- "Еврейские священники воскресили Валаама (Иисуса) из мертвых и наказали, сварив его в кипящей сперме" (57 а Гиттин, Simon, M. Trans. 1936, 57a, Gittin, London, Soncino Press, p. 261)
- "Она, которая была потомком принцев и правителей (Дева Мария) разыгрывала из себя шлюху с плотником" (Санхедрин 106а, Talmud, Sanhedrin, 1935, Soncino Edition, 105a-b, p. 726)
- "Иисус был опущен в яму с нечистотами до подмышек. Затем кусок плотного материала был помещен внутрь легкой материи, обмотан вокруг шеи, и два его конца были затянуты в противоположных направлениях до тех пор, пока он не умер" (Санхедрин 52в, Talmud, Sanhedrin 1935, Soncino Edition, 52b, p. 356)

Также в Санхедрине, 106а говорится, что иудеи казнили Христа "4-я различными способами" [Talmud, Sanhedrin 1935, Soncino Edition, 105a-b, p. 726]
- "Слышали ли вы, сколько лет было Валааму (Иисусу)? Кровавые и лживые люди не должны жить больше половины своих дней. Отсюда следует, что ему было 33 или 34 года" (Санхедрин 106)
- "Читавший неканонические книги (Новый Завет) не должен иметь никакой доли в наследстве" (Санхедрин, 90а)
- "Евреи должны уничтожить их (христиан) книги" (Шаббат 116а)

Каждый раз, проходя мимо кладбища, еврею следует:
произнести молитву, если это могила еврея, или
- послать проклятие матерям мертвых, если это неевреи.
- "стало обычаем плевать (обычно 3 раза) при виде церкви или распятия"
[Shahak, I, 1994, Jewish History, Jewish Religion, 23 amp; 93]

Теперь Талмуд о наказании гою за любопытство в изучении иудаизма:

"Гой, сующий нос в Тору (и другие еврейские священные писанин) осуждается на смерть. Поскольку, как написано, это наше наследство, а не их" (Санхедрин 59а,Talmud, Sanhedrin 1935, Soncino Edition, p. 400)

А вот несколько постулатов из "священного" Талмудa нащёт педофилии:

- "Когда взрослый мужчина имеет половое сношение с девочкой, которой меньше 3 лет, то это как будто кто-то тычет палец в её глаз, слезы подступают к глазам, но зрение возвращается, так же возвращается и невинность" (Кетубот 11 в, Talmudic prayer, p. 617, Talmud, 1936)
- "Девочка в возрасте 3 года и 1 день может стать законной женой путем коитуса" (Санхедрин 55в и 69а-69в, Talmud, 1935, Sanhedrin, 69b, p. 469) и (Йевамот 57в, 58а, 60в, Talmud, 1936, Yebamoth, Soncino Edition, 57b, p. 386)

Как видите, в данных постулатах рассматривается вопрос всего лишь о том, с какого момента считать девочку женщиной. Вопрос же о педофилии и развращении малолетних вообще не стоит. Для леригиозных иудеев сексуальные отношения с 3 летним ребенком считаются нормой.''

[Мороз]

Не мешает? Уверены?

И чичито это все верная инфа ? Или очередная чья-либо фальш ?