Можем ли мы быть совершенными?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ольгерт
    Ветеран

    • 24 September 2000
    • 18313

    #31
    Древо жизни имеет свое знание. Это знание раскрыто Богом.
    Оно не в том, чтобы мы стали первенцами Израиля, а в том, чтобы мы независили ни от откровений Израиля, откровений пасторов или пастырьков, но лишь от Главы Христа.
    "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

    Комментарий

    • Рафаэль
      R.I.P.

      • 02 June 2002
      • 12499

      #32
      Ответ участнику Андрей
      "Будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный" (Мф. 5:48).

      Кроме приведённого места Мф. 5:48, о совершенстве, как о следствии терпения написано в Иак. 1:4: "терпение же должно иметь совершенное действие, чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка."
      Тут самое время спросить к какому времени это относится - к тому времени, когда христианин живёт на Земле или когда он уже на небе?
      На этот вопрос нам отвечает Слово Божие:
      - "Мудрость же мы проповедуем между совершенными" (1 Кор.2:6) Апостол Павел не на небесах проповедовал, а на Земле.
      - "да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен." (2 Тим. 3:17) Здесь речь идёт о том, что добрые дела надо делать на Земле, а не небесах.
      - "Приветствует вас Епафрас ваш, раб Иисуса Христа, всегда подвизающийся за вас в молитвах, чтобы вы пребыли совершенны и исполнены всем, что угодно Богу." (Кол. 4:12) Пребыть означает продолжать быть - то есть этот человек, Епафрас, признавал, что колосские христиане - совершенные и молился о том, чтобы они продолжали таковыми оставаться.
      - "Ибо, судя по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища. Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец; твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла." (Евр. 5:12-14) Павел говорил о двух категориях христиан: младенцы и совершенные, причём из контекста совершенно ясно, что речь идёт о тех, кто живёт на Земле.

      Качества совершенного христианина:
      "Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело." (Иак. 3:2),
      "Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства." (Кол. 3:14),

      О том же, что такое совершенство, и как должен мыслить совершенный христианин, писал Апостол Павел в послании Филиппийцам 3:8-15:
      "Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере; чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его, чтобы достигнуть воскресения мертвых. Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус. Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе. Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить; если же вы о чем иначе мыслите, то и это Бог вам откроет."
      То есть, Павел говорил: я мыслю следующим образом (и написал как он мыслит), а потом говорит: а кто из вас совершенен, тот должен мыслить аналогично. То есть, Павел давал понять филиппийцам (и нам), что он и есть совершенный.
      Из Фил. 3:8-15 следует, что совершенный христианин это тот, кто стремится к тому, что написано в 8-11 стихах: "Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере; чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его, чтобы достигнуть воскресения мертвых."
      То есть, Слово Божие называет совершенным того христианина, который стремится к лучшему, то есть к небесному. Совершенство - это качество, присущее только верующим Нового Завета:
      "Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними."
      "Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых." (Евр. 10:1,14)


      Господь Иисус есть Совершенный!

      Брат!Аминь!

      Комментарий

      • Igor
        Отключен

        • 18 April 2002
        • 3180

        #33
        Ответ участнику Рафаэль
        [Q
        Господь Иисус есть Совершенный!

        Брат!Аминь!


        Христос пришел для того, чтобы сделать людей совершенными. А не для того, чтобы мы Его восхваляли.
        Наша лыбовь к Нему - это если мы идем по пути к совершенству, через познавание тайн Царства Божьего.

        Комментарий

        • Ольгерт
          Ветеран

          • 24 September 2000
          • 18313

          #34
          Ответ участнику Igor
          Ответ участнику Рафаэль
          [Q
          Господь Иисус есть Совершенный!

          Брат!Аминь!


          Христос пришел для того, чтобы сделать людей совершенными. А не для того, чтобы мы Его восхваляли.



          Какая-то пугающая ффраза, а для чего же , интересно знать? Может пред Оттцом не будет исповедовать Хри-ста Господом всякая тварь?
          "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

          Комментарий

          • Igor
            Отключен

            • 18 April 2002
            • 3180

            #35
            ответ Olgert

            Под тварью, что вы понимаете?

            Комментарий

            • Рафаэль
              R.I.P.

              • 02 June 2002
              • 12499

              #36
              Ответ участнику Igor
              Ответ участнику Рафаэль
              [Q
              Господь Иисус есть Совершенный!

              Брат!Аминь!


              Христос пришел для того, чтобы сделать людей совершенными. А не для того, чтобы мы Его восхваляли.
              Наша лыбовь к Нему - это если мы идем по пути к совершенству, через познавание тайн Царства Божьего.


              Мир Христовым!

              3 Из уст младенцев и грудных детей Ты устроил хвалу, ради врагов Твоих, дабы сделать
              безмолвным врага и мстителя. (Псалтирь 8)

              Друг,диавол хотел,чтобы Иисус пал и поклонился ему,ему теперь сильно не нравится,когда восхваляют Господа,ведь Господь поразил его в голову и победил.И каждой нашей хвалой Господу,мы сильно огорчаем его,что призываю делать и дальше!

              А с братом согласен,поэтому сказал:Аминь

              И с Вами согласен,что:

              23 А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга,
              как Он заповедал нам. (1 Иоанна 3)

              А диаволу:

              41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный,
              уготованный диаволу и ангелам его: (От Матфея 25)

              10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и
              будут мучиться день и ночь во веки веков. (Откровение 20)

              Слава Совершенному Мудрому Сильному Любящему Царю царей,который сделал это и :

              14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить
              силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
              15 и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству. (К Евреям 2)

              53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в
              бессмертие.
              54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда
              сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
              55 Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
              56 Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
              57 Благодарение Богу, даровавшему нам победу Господом нашим Иисусом Христом!
              58 Итак, братия мои возлюбленные, будьте тверды, непоколебимы, всегда преуспевайте в
              деле Господнем, зная, что труд ваш не тщетен пред Господом. (1 Коринфянам 15)

              Комментарий

              • Рафаэль
                R.I.P.

                • 02 June 2002
                • 12499

                #37
                Ответ участнику Igor
                Ответ участнику Рафаэль
                [Q
                Господь Иисус есть Совершенный!

                Брат!Аминь!


                Христос пришел для того, чтобы сделать людей совершенными. А не для того, чтобы мы Его восхваляли.
                Наша лыбовь к Нему - это если мы идем по пути к совершенству, через познавание тайн Царства Божьего.

                Комментарий

                • Ольгерт
                  Ветеран

                  • 24 September 2000
                  • 18313

                  #38
                  Re: ответ Olgert

                  Ответ участнику Igor
                  Под тварью, что вы понимаете?



                  Все творение Бога, которое , кстати ждет усыновления: всякая тварь стенает и мучается.

                  Просьбы к РАжаэлю, не забрасывайте пожалуйста цитатами - научитесь излагать кратко и ясно свою мысль, ане цитаты.
                  "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                  Комментарий

                  • Рафаэль
                    R.I.P.

                    • 02 June 2002
                    • 12499

                    #39
                    Re: Re: ответ Olgert

                    Ответ участнику olgert
                    Ответ участнику Igor
                    Под тварью, что вы понимаете?



                    Все творение Бога, которое , кстати ждет усыновления: всякая тварь стенает и мучается.

                    Просьбы к РАжаэлю, не забрасывайте пожалуйста цитатами - научитесь излагать кратко и ясно свою мысль, ане цитаты.


                    С любовью!

                    Друг!,

                    Для меня,как и для многих,это не цитаты,а жизнь.Один Господь знает,сколько ран на мне из-за них,Который и утешает,за всё благодарение Ему. а мысль была:

                    -Друг,диавол хотел,чтобы Иисус пал и поклонился ему,ему теперь сильно не нравится,когда восхваляют Господа,ведь Господь поразил его в голову и победил.И каждой нашей хвалой Господу,мы сильно огорчаем его,что призываю делать и дальше!

                    И "Цитатами" диаволу напомнил его место.вернитесь и прочитайте.
                    -------------------------------------------------------------------------------------------
                    20 Веселись о сем, небо и святые Апостолы и пророки; ибо
                    совершил Бог суд ваш над ним. (Откровение 18)

                    Комментарий

                    • Ольгерт
                      Ветеран

                      • 24 September 2000
                      • 18313

                      #40
                      Re: Re: Re: ответ Olgert

                      Да и никто, никто , что очень печально (ибо как верующие собиратются противостоять козням дьявола), в упор не видит главного аспекта совершенства: всеоружие. И у меня вопрос, где полнота всеоружия упомянута?
                      Последний раз редактировалось Ольгерт; 11 June 2002, 06:29 PM.
                      "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                      Комментарий

                      • Рафаэль
                        R.I.P.

                        • 02 June 2002
                        • 12499

                        #41
                        Re: Re: Re: Re: ответ Olgert

                        Ответ участнику olgert
                        Да и никто, никто , что очень печально (ибо как верующие собиратются противостоять козням дьявола), в упор не видит главного аспекта совершенства: всеоружие. И у меня вопрос, где полнота всеоружия упомянута?


                        Мир!

                        10 Наконец, братия мои, укрепляйтесь Господом и могуществом силы Его.
                        11 Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских,
                        12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей,
                        против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
                        13 Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все
                        преодолев, устоять.
                        14 Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
                        15 и обув ноги в готовность благовествовать мир;
                        16 а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы
                        лукавого;
                        17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.
                        18 Всякою молитвою и прошением молитесь во всякое время духом, и старайтесь о сем
                        самом со всяким постоянством и молением о всех святых (К Ефесянам 6)

                        Брат,утешьтесь,есть эти кто,просто сокрыты до времени,а враг их знает,потому что много раз получал в темя.

                        Комментарий

                        • Ольгерт
                          Ветеран

                          • 24 September 2000
                          • 18313

                          #42
                          Re: Re: Re: Re: Re: ответ Olgert

                          ВЫ забыл провозгласить, что за послание где полнота всеоружия упомянута, что ж я исправлю вашу ошибку: это послание к ЕФЕСЯНАМ.
                          "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                          Комментарий

                          • Рафаэль
                            R.I.P.

                            • 02 June 2002
                            • 12499

                            #43
                            Re: Re: Re: Re: Re: Re: ответ Olgert

                            Ответ участнику olgert
                            ВЫ забыл провозгласить, что за послание где полнота всеоружия упомянута, что ж я исправлю вашу ошибку: это послание к ЕФЕСЯНАМ.


                            Мир и любовь!

                            Комментарий

                            • Ольгерт
                              Ветеран

                              • 24 September 2000
                              • 18313

                              #44
                              Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ответ Olgert

                              О том, какая полнота изложена в Ефесянам можно написать множество книжек. Ни в каком другом послании нет такого изобилия различный аспектов полноты.
                              "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                              Комментарий

                              • Igor
                                Отключен

                                • 18 April 2002
                                • 3180

                                #45
                                Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ответ Olgert

                                Ответ участнику olgert
                                О том, какая полнота изложена в Ефесянам можно написать множество книжек. Ни в каком другом послании нет такого изобилия различный аспектов полноты.


                                Лучше будет если вы сами, что нибудь расскажите об этой полноте. Как вы ее понимаете.

                                Комментарий

                                Обработка...