" Когда придёт Царствие Божие " (Ев. от Луки 17:20)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Α Ω
    Откроются глаза твои !

    • 01 May 2016
    • 453

    #241
    Сообщение от Геолог
    Кто не верит Писанию?
    Тот , кто сказал что в корне не верно то ,
    что , По БУКВАЛЬНОМУ СМЫСЛУ пророчество о пришествии Христа и конце века
    ЧЁТКО ПРИВЯЗАНО к разрушению храма в Иерусалиме , который посещал Иисус.

    Сообщение от Геолог
    Это Вам так хотелось бы по каким то своим причинам.,
    Разрушение храма произошло.
    Произойдут и события Великой Скорби вместе с событиями КОНЦА.
    Не важно как и кому хочется ,
    Просто в писании идут в одной связке : разрушение храма , великая скорбь и конец. Это факт .


    Сообщение от Геолог
    А теперь прочитайте эти слова в контексте...
    Возьмите более широкий контекст :


    1 И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма.
    2 Иисус же сказал им: видите ли всё это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; всё будет разрушено.
    3 Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам,
    когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века?

    4 Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас,
    5 ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: «Я Христос», и многих прельстят.
    6 Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец:
    7 ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам;
    8 всё же это начало болезней.
    9 Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое;
    10 и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга;
    11 и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих;
    12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
    13 претерпевший же до конца спасется.
    14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.
    15 Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, читающий да разумеет,
    16 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;
    17 и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего;
    18 и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои.
    19 Горе же беременным и питающим сосцами в те дни!
    20 Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу,
    21 ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.
    22 И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.
    23 Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, не верьте.
    24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
    25 Вот, Я наперед сказал вам.
    26 Итак, если скажут вам: «вот, Он в пустыне», не выходите; «вот, Он в потаенных комнатах», не верьте;
    27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;
    28 ибо, где будет труп, там соберутся орлы.
    29 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
    30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
    31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.
    32 От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето;
    33 так, когда вы увидите всё сие, знайте, что близко, при дверях.
    34 Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё сие будет



    Сообщение от Геолог
    И в каком же году все народы увидели знамение Сына Человеческого в небе?
    И в каком из 70-х годов первого века Ангелы собрали избранных Божьих от четырёх ветров?
    И назовите дату когда солнце и луна погасли и звёзды массово посыпались с неба.
    Благодарю.
    Напрасно благодарите .

    Я не отвечаю на такие вопросы и вам не советую задавать их.
    Апостол Павел писал :

    "для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным
    вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
    Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы."


    Сообщение от Геолог
    До абсурда доходит с такими духовными толкователями, извините.
    Я извиняю . Реальность , она многомерна , абсурдна и иррациональна .

    Комментарий

    • Геолог
      Ветеран

      • 01 March 2013
      • 4886

      #242
      Сообщение от Α Ω

      Напрасно благодарите .

      Я не отвечаю на такие вопросы и вам не советую задавать их.
      Апостол Павел писал :

      "для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным
      вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
      Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы."


      Я извиняю . Реальность , она многомерна , абсурдна и иррациональна .
      Всё понятно. Вы меня очень разочаровали.
      Честно надо с текстом Писания.
      Я думал что Вы особенный.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Α Ω
      Это невозможно , чтоб было полностью и в точности ,
      если того храма на который показывал Иисус, больше не существует .
      Ещё немного времени есть. И всё до конца исполнится, как и написано.
      Той прежней скинии необходимо было уйти с авансцены. Чтобы в полноте открылось значение святилища истинного и и истинного Первосвященника. Как пишет автор посл. Евреям.
      Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
      (Пс. 118:95)

      Комментарий

      • Α Ω
        Откроются глаза твои !

        • 01 May 2016
        • 453

        #243
        Сообщение от Геолог
        Ещё немного времени есть. И всё до конца исполнится, как и написано.
        Той прежней скинии необходимо было уйти с авансцены. Чтобы в полноте открылось значение святилища истинного и и истинного Первосвященника.

        Как пишет автор посл. Евреям.
        Итак , как вы сказали , честно надо с текстом Писания.

        Перед вами только текст писания и всё :
        Цитата из Библии:
        1 И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма.
        2 Иисус же сказал им: видите ли всё это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; всё будет разрушено.
        3 Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам,
        когда это будет?
        и какой признак Твоего пришествия и кончины века?
        ................................................
        34 Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё сие будет

        С 4 по 33 стихи описание признаков пришествия и кончины века + инструкции как себя вести в это время ,
        а 34 стих - это прямой ответ на вопрос когда .

        Апостолы спросили : " Когда ? " (3 стих)
        Иисус ответил : "
        Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё сие будет " (34 стих)


        Он сказал: "истинно ...не прейдет род сей, как всё сие будет"
        т.е будет всё : разрушение того храма, конец , пришествие. Это идёт ВСЁ ВМЕСТЕ .

        Возможно для кого-то это абсолютно не вяжется с известной историей и окружающей действительностью ,
        и вообще не умещается в уме , но это честное прочтение Евангелия .





        Комментарий

        • Геолог
          Ветеран

          • 01 March 2013
          • 4886

          #244
          Сообщение от Α Ω
          Итак , как вы сказали , честно надо с текстом Писания.

          Перед вами только текст писания и всё :
          Цитата из Библии:
          1 И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма.
          2 Иисус же сказал им: видите ли всё это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; всё будет разрушено.
          3 Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам,
          когда это будет?
          и какой признак Твоего пришествия и кончины века?
          ................................................
          34 Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё сие будет

          С 4 по 33 стихи описание признаков пришествия и кончины века + инструкции как себя вести в это время ,
          а 34 стих - это прямой ответ на вопрос когда .

          Апостолы спросили : " Когда ? " (3 стих)
          Иисус ответил : "
          Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как всё сие будет " (34 стих)


          Он сказал: "истинно ...не прейдет род сей, как всё сие будет"
          т.е будет всё : разрушение того храма, конец , пришествие. Это идёт ВСЁ ВМЕСТЕ .

          Возможно для кого-то это абсолютно не вяжется с известной историей и окружающей действительностью ,
          и вообще не умещается в уме , но это честное прочтение Евангелия .





          Если Вы честно читаете Писание, то почему тогда не ответили на мои вопросы выше по признакам Пришествия? И почему День Пришествия не назвали?
          Да наверное просто Вы, честный читатель Писания, хотите представить Иисуса лживым?
          Не хотелось бы в это верить.
          Кончина века этого мирского ТОГДА наступила?

          Тогда же в 70-м году, по Вашему, произошло Пришествие Христово?
          Отвечайте честно.
          И мы посмотрим чему Вы учите.

          Возможно, честный Вы наш, Вы просто не знакомы с таким понятием как пророческая перспектива.
          Когда исполнение пророчества не отменяется, нет, но отодвигается на неопределённый срок.
          У одного из малых пророков ясно об этом сказано.
          Оно "не отменится, но хотя бы и замедлило, сбудется". Так что жди его.
          Возможно такой поворот был бы для Вас выходом из затруднительного положения
          Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
          (Пс. 118:95)

          Комментарий

          • Α Ω
            Откроются глаза твои !

            • 01 May 2016
            • 453

            #245
            Сообщение от Геолог
            Если Вы честно читаете Писание, то почему тогда не ответили на мои вопросы авыше по признакам Пришествия? И почему День Пришествия не назвали?


            Да наверное просто Вы честный читатель Писания хотите представить Иисуса лживым?
            Не хотелосьбы в это верить.

            Кончина века этого мирского ТОГДА наступила?

            Тогда же в 70-м году, по Вашему, произошло Пришествие Христово?
            Отвечайте честно.
            В ваши линейные и земные представления о реальности ответ просто не поместился.


            Сообщение от Геолог
            Возможно, честный Вы наш, Вы просто не знакомы с таким понятие как пророческая перспектива.
            Когда исполнение пророчества не отменяется, нет, но отодвигается на неопределённый срок.
            У одного из малых пророков ясно об этом сказано.
            Оно "не отменится, но хотя бы и замедлило, сбудется". Так что жди его.
            лучше бы вы ясно поверили Иисусу :

            Он сказал: "истинно говорю вам : не прейдет род сей, как всё сие будет"

            т.е. разрушение того храма, конец , пришествие ИДЁТ ВСЁ ВМЕСТЕ .

            Сообщение от Геолог
            Возможно такой поворот был бы для Вас выходом из затруднительного положения
            Выход для тех , кто находится в затруднительном положении .

            Но я не дам никому выйти через этот выход . ))

            Комментарий

            • Α Ω
              Откроются глаза твои !

              • 01 May 2016
              • 453

              #246
              Сообщение от Геолог
              Кончина века этого мирского ТОГДА наступила?

              Тогда же в 70-м году, по Вашему, произошло Пришествие Христово?
              Отвечайте честно.
              Если отвечать на этот вопрос в любимом землянами формате "ДА" или "НЕТ",
              то ответ ДА и НЕТ - одновременно .

              На второй вопрос как это возможно , ответов может тысяча разных .
              Например если пророчество исполнилось хотя бы один раз в каком-то измерении ,
              то оно теряет свою обязательную силу для всех похожих других - своих близнецов .

              Комментарий

              • Геолог
                Ветеран

                • 01 March 2013
                • 4886

                #247
                Сообщение от Α Ω
                Если отвечать на этот вопрос в любимом землянами формате "ДА" или "НЕТ",
                то ответ ДА и НЕТ - одновременно .
                Это не ответ.
                Или не честный ответ.
                Вы что не землянин?
                На второй вопрос как это возможно , ответов может тысяча разных .
                Вообще не ответ.
                Ну Вы даёте!
                Например если пророчество исполнилось хотя бы один раз в каком-то измерении ,
                то оно теряет свою обязательную силу для всех похожих других - своих близнецов .
                Не понял совсем.
                Нужно пояснять что Вы имели ввиду.
                Насчёт силы пророчества,то оно при очередном своём воплощении не теряет а только приобретает дополнительную силу.
                Посмотрите на Иосифа в Египте и на Давида царя, а потом на Иисуса Царя.
                Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
                (Пс. 118:95)

                Комментарий

                • Α Ω
                  Откроются глаза твои !

                  • 01 May 2016
                  • 453

                  #248
                  Сообщение от Геолог
                  Это не ответ.
                  Или не честный ответ.
                  Честный ответ - это ответить так , как есть .
                  Так и ответил .

                  Сообщение от Геолог
                  Вы что не землянин?
                  Хочется сказать : и да и нет !!
                  но лучше промолчу .)

                  Сообщение от Геолог
                  Вообще не ответ.
                  Так никто и не говорил что , что ответ ,
                  но то , что один вопрос можно утопить во множестве ответов .

                  Сообщение от Геолог
                  Ну Вы даёте!
                  Я даю вам чуть-чуть . )

                  Сообщение от Геолог
                  Не понял совсем.
                  Нужно пояснять что Вы имели ввиду.
                  Если СЛОВА хотя бы однажды где-то и на ком-то исполнились - они становится ИСТИНОЙ,
                  если в похожих Царствах они не исполняются , то всё равно они остаются реализованной истиной (в том , на ком исполнились) .


                  Сообщение от Геолог
                  Насчёт силы пророчества,то оно при очередном своём воплощении не теряет а только приобретает дополнительную силу.
                  Посмотрите на Иосифа в Египте и на Давида царя, а потом на Иисуса Царя.
                  А также есть Адам , Ной , Лот ,Соломон и др.
                  Просто некоторые аспекты их жизни в писании обозначены как прообраз и тень на Христа.

                  Комментарий

                  • Геолог
                    Ветеран

                    • 01 March 2013
                    • 4886

                    #249
                    Сообщение от Α Ω
                    Честный ответ - это ответить так , как есть .
                    Так и ответил .

                    Хочется сказать : и да и нет !!
                    но лучше промолчу .)
                    Короче заинтриговали
                    Я даю вам чуть-чуть . )
                    Премного благодарен )
                    Если СЛОВА хотя бы однажды где-то и на ком-то исполнились - они становится ИСТИНОЙ,
                    если в похожих Царствах они не исполняются , то всё равно они остаются реализованной истиной (в том , на ком исполнились) .
                    Это чья философия?
                    Платона или Аристотеля?
                    Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
                    (Пс. 118:95)

                    Комментарий

                    • Α Ω
                      Откроются глаза твои !

                      • 01 May 2016
                      • 453

                      #250
                      Сообщение от Геолог
                      Короче заинтриговали
                      Я ещё и нет так могу ! )

                      Сообщение от Геолог
                      Премного благодарен )
                      За крошки ?! ))


                      Сообщение от Геолог
                      Это чья философия?
                      Платона или Аристотеля?
                      или рассуждения портного Павлова ,которые он отправил письмом своему племяннику,
                      или нацарапано кем-то на заборе ,
                      или ...

                      Всё эти наклейки авторства неважны , важно понять суть .

                      Комментарий

                      • dm14
                        мертвец

                        • 07 April 2017
                        • 3071

                        #251
                        Сообщение от Геолог
                        И в каком же году все народы увидели знамение Сына Человеческого в небе?
                        И в каком из 70-х годов первого века Ангелы собрали избранных Божьих от четырёх ветров?
                        И назовите дату когда солнце и луна погасли и звёзды массово посыпались с неба.
                        вторым пришествием Иисуса как воплотившегося слова Бога наверное можно посчитать написание Евангелий.
                        посланными ангелами наверное можно назвать христианских проповедников.
                        померкли всякие небесные, это может быть о других религиях, что померкли пред христианством, а языческие звезды так вообще посыпались массово.

                        Комментарий

                        • dm14
                          мертвец

                          • 07 April 2017
                          • 3071

                          #252
                          Сообщение от Геолог
                          Внутри фарисеев не было Царство Божье.
                          Внутри них (или посреди них) стоял Иисус.
                          В Его лице ЦБ приходило.
                          какой смысл тогда в сказанном Иисусом?
                          "не придет Иисус приметным образом, и не скажут: вот, Иисус здесь, или: вот, там. Ибо вот, Иисус внутрь вас есть."
                          о своей незаметности получается Иисус сказал, а не о том когда прийдет Царство Бога.

                          ну и если о себе говорил как о ЦБ, то по чему видно что он действительно ЦБ, разве не по внутреннему, не царскую корону же какую-то носил Иисус?
                          и те которые вошли в ЦБ разве не по внутреннему состоянию отличаются от остальных, что закон имеют в сердце и мыслях и т.д. как по завету?

                          Евреям 10:16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,


                          так почему нельзя тогда сказать что именно внутри приходит ЦБ?

                          Комментарий

                          • Геолог
                            Ветеран

                            • 01 March 2013
                            • 4886

                            #253
                            Сообщение от dm14
                            какой смысл тогда в сказанном Иисусом?
                            "не придет Иисус приметным образом, и не скажут: вот, Иисус здесь, или: вот, там. Ибо вот, Иисус внутрь вас есть."
                            о своей незаметности получается Иисус сказал, а не о том когда прийдет Царство Бога.

                            ну и если о себе говорил как о ЦБ, то по чему видно что он действительно ЦБ, разве не по внутреннему, не царскую корону же какую-то носил Иисус?
                            и те которые вошли в ЦБ разве не по внутреннему состоянию отличаются от остальных, что закон имеют в сердце и мыслях и т.д. как по завету?

                            Евреям 10:16 Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,


                            так почему нельзя тогда сказать что именно внутри приходит ЦБ?
                            ЦБ приходит "внутри" - нонсенс.

                            Фарисеи задали провокационный вопрос и получили адекатный ответ от Иисуса.
                            Подумайте хорошенько.
                            Они хотели видетьзнамения и какие то зацепки для своей веры ( и мы хотим тоже ) но Иисуса они не принимали.
                            Вот Он и указал им на первостепенное вместо третьестепенного.
                            Иисус ходил открыто. Но Он и учение Его, которое Он излагал им в притчах, были от них сокрыты.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Α Ω
                            Я ещё и нет так могу ! )

                            За крошки ?! ))


                            или рассуждения портного Павлова ,которые он отправил письмом своему племяннику,
                            или нацарапано кем-то на заборе ,
                            или ...

                            Всё эти наклейки авторства неважны , важно понять суть .
                            Прощайте, "честный" собеседник.
                            Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
                            (Пс. 118:95)

                            Комментарий

                            • dm14
                              мертвец

                              • 07 April 2017
                              • 3071

                              #254
                              Сообщение от Геолог
                              Фарисеи задали провокационный вопрос и получили адекатный ответ от Иисуса.
                              Подумайте хорошенько.
                              я привык без вариантов думать как о ЦБ внутри, так что не могу так просто о другом варианте думать.
                              потому и спрашиваю.

                              Комментарий

                              • Α Ω
                                Откроются глаза твои !

                                • 01 May 2016
                                • 453

                                #255
                                Геолог говорит о фарисеях : "Внутри фарисеев не было Царство Божье ".
                                Иисус говорит фарисеям : " Царствие Божие внутрь вас есть ".

                                Есть один перевод Библии , где в верующих переводчиков не вмещались слова Иисуса : " Я в вас ".
                                Они для себя просто перевели это как : " Я в единстве с вами ".

                                Комментарий

                                Обработка...