1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • саша 71
    Ветеран

    • 21 January 2012
    • 15180

    #166
    Сообщение от Sergey Raisky
    чем отличается личность Иисуса Христа, который "вчера и сегодня и вовеки Тот же" (см Евр 13:8 ) от личности Отца Светов, " у Которого нет изменения и ни тени перемены" (см Иак 1:17 RSO) ?
    Ничем не отличается.
    Но личности это разные.

    Сын воплощался, а Отец и Дух - нет.
    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

    Комментарий

    • Блонди
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 21612

      #167
      Сообщение от Sergey Raisky
      Вы смешиваете понятия

      Логос в ин 1:1 не есть "слова Бога"

      слова Бога - это слова Логоса

      а Логос - это Сын, Иисус Христос

      в ин 1:1 засвидетельствовано состояние Логоса (Сына = Иисуса Христа) в начале, до воплощения

      а потом засвидетельствовано воплощение Логоса в человеческом теле

      И Слово стало плотию и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. (Joh 1:14 RSO)

      а видение славы Логоса тоже засвидетельствовано - при преображении на Фаворе
      Я не нахожу в приведенном Вами отрывке причину для отказа от образного понимания (не буквального), о котором и говорила изначально.

      Это функция Иисуса Христа Сына Божьего - быть словом Божьим к людям. "Слово стало плотью" - образное выражение.

      Комментарий

      • Сергей Сур
        .......

        • 17 May 2016
        • 4340

        #168
        Сообщение от саша 71
        Ничем не отличается.
        Но личности это разные.
        "Ничем" и "разные". Не находите здесь противоречия?
        ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

        Комментарий

        • Блонди
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 21612

          #169
          Сообщение от Сергей Сур
          "Ничем" и "разные". Не находите здесь противоречия?
          А единодушие и единомыслие - это одна личность что ли?

          Комментарий

          • саша 71
            Ветеран

            • 21 January 2012
            • 15180

            #170
            Сообщение от Сергей Сур
            "Ничем" и "разные". Не находите здесь противоречия?

            Не нахожу.
            По качествам они равны.
            "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

            Комментарий

            • Сергей Сур
              .......

              • 17 May 2016
              • 4340

              #171
              Сообщение от саша 71
              Не нахожу.
              По качествам они равны.
              А чем отличны?
              ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

              Комментарий

              • VARY
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 4315

                #172
                Сообщение от Блонди

                Это функция Иисуса Христа Сына Божьего - быть словом Божьим к людям. "Слово стало плотью" - образное выражение.
                Слово Божье создает материю нашего мира, так, что не совсем образное.
                Словом (законами) создан мир нигде и из ничего.

                Комментарий

                • Сергей Сур
                  .......

                  • 17 May 2016
                  • 4340

                  #173
                  Сообщение от VARY
                  Слово Божье создает материю нашего мира,
                  Это действительно так.

                  «Человеку кажется, будто Божественное Истинное (то есть Слово) не является таким, что через Него что-либо может начинать существование, ибо считается, что Оно подобно голосу, каковой произнесённый губами, рассеивается. Но в действительности всё совершенно иначе. Божественное Истинное, исходящее от Господа, есть самое подлинное реальное, и такое, что всё начинает существовать из Него, и всё пребывает из Него; ибо всё, что исходит от Господа, есть самое подлинное реальное во вселенной. Таково Божественное Истинное, которое называется "Словом, через которое всё начало быть".»
                  ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                  Комментарий

                  • VARY
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 4315

                    #174
                    Сообщение от Сергей Сур
                    Это действительно так.

                    «Человеку кажется, будто Божественное Истинное (то есть Слово) не является таким, что через Него что-либо может начинать существование, ибо считается, что Оно подобно голосу, каковой произнесённый губами, рассеивается. Но в действительности всё совершенно иначе. Божественное Истинное, исходящее от Господа, есть самое подлинное реальное, и такое, что всё начинает существовать из Него, и всё пребывает из Него; ибо всё, что исходит от Господа, есть самое подлинное реальное во вселенной. Таково Божественное Истинное, которое называется "Словом, через которое всё начало быть".»
                    Сейчас это можно объяснить, показать и доказать значительно проще.
                    Любая компьютерная программа создается по законам установленным человеком. И внутри работы программы все материально, т.е одна часть "ощущает"
                    другую.
                    Например, если машинка врезается в стену, то она изменяется.
                    При этом мир "внутри" - бесконечен, а "снаружи" его не существует. Так же и с нашим миром.

                    Комментарий

                    • Блонди
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 21612

                      #175
                      Сообщение от Сергей Сур
                      А чем отличны?
                      Тем, что их ДВЕ. Они при этом могут быть идентичными по своим качествам, но живущих и осознающих самих себя - ДВОЕ.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от VARY
                      Слово Божье создает
                      Когда слово у человека (у Бога) не разрывно с делом, т.е. сказал - сделал, оно приобретает силу.

                      Комментарий

                      • Сергей Сур
                        .......

                        • 17 May 2016
                        • 4340

                        #176
                        Сообщение от Блонди
                        Тем, что их ДВЕ. Они при этом могут быть идентичными по своим качествам, но живущих и осознающих самих себя - ДВОЕ..
                        Лично у меня - ОДИН Господь Бог, так как Божественная сущность - одна и неделима. А те, кто разделяет Божественную сущность на три личности, тем самым лишают Божественности каждую из трёх личностей, которые в результате разделения имеют не всю полноты Божественной власти, а только одну треть.
                        ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                        Комментарий

                        • Блонди
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 21612

                          #177
                          Сообщение от Сергей Сур
                          Лично у меня - ОДИН Господь Бог, так как Божественная сущность - одна и неделима. А те, кто разделяет Божественную сущность на три личности, тем самым лишают Божественности каждую из трёх личностей, которые в результате разделения имеют не всю полноты Божественной власти, а только одну треть.
                          Согласна. Лично я в троицу не верю.

                          Только для меня Бог один - это Бог Отец. А Иисус Христос - Сын Божий. И мы все дети Божьи. Мы все разные личности, но суть одно, одна семья (семь "я"), одного духа, в единомыслии и единодушии.

                          Иоан.17:21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, да уверует мир, что Ты послал Меня.
                          Иоан.17:22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
                          Иоан.17:23 Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня.

                          Комментарий

                          • VARY
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 4315

                            #178
                            Сообщение от Блонди
                            Сообщение от VARY

                            Слово Божье создает

                            Когда слово у человека (у Бога) не разрывно с делом, т.е. сказал - сделал, оно приобретает силу.
                            Каким образом? Как можно сделать из ничего нигде все?

                            Комментарий

                            • Блонди
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 21612

                              #179
                              Сообщение от Блонди
                              Когда слово у человека (у Бога) не разрывно с делом, т.е. сказал - сделал, оно приобретает силу.
                              Сообщение от VARY
                              Каким образом?
                              От Матфея 8
                              6 Господи! слуга мой лежит дома в расслаблении и жестоко страдает.
                              7 Иисус говорит ему: Я приду и исцелю его.
                              8 Сотник же, отвечая, сказал: Господи! я недостоин, чтобы Ты вошел под кров мой, но скажи только слово, и выздоровеет слуга мой;
                              9 ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении воинов, говорю одному: пойди, и идет; и другому: приди, и приходит; и слуге моему: сделай то, и делает.
                              10 Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры.

                              Комментарий

                              • alexey957
                                Ветеран

                                • 22 November 2009
                                • 20289

                                #180
                                Сообщение от Блонди
                                Когда слово у человека (у Бога) не разрывно с делом, т.е. сказал - сделал, оно приобретает силу.
                                У вас что ни пост то одни перла.
                                ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                                Комментарий

                                Обработка...