Семьдесят седьмин пророка Даниила.

[piroma]

Брат,
а где я предлагал такое?


Учение о восхищение Церкви это доктрина или нет?
Но доктрины Церкви на ПРИТЧАХ не строятся.

правильно - не строятся а понимаются

строение совершается духом благодати в апостолах действующем

положил основание а другой строит

я посадил -а он поливает

и т д

но прежде всего - аллегории для понимания что надо посадить и что строить


потому -прежде чем стать духовным идет аллегорическое учение о духовном

когда понято - тогда идет достижение того что поняли

конечно - духовное в притчах тоже было не всем а избранным -но не духовным еще вовсе

[Vladilen]

правильно - не строятся а понимаются

Благодарю, брат, за поддержку.

конечно - духовное в притчах тоже было не всем а избранным -но не духовным еще вовсе

И что означает притча о десяти девах?

[piroma]

Благодарю, брат, за поддержку.


И что означает притча о десяти девах?

десять дев -званые на брак -те кто услышал о Христе и ждут ЕГО

уснули - умерли

раздался крик -воскресли

но при воскресении оказывается отсутствие чего то

-----------
взяли светильники свои -свой дух взяли и зажгли елеем который надо купить

все в свое время

и достаточное время гореть должен

-------------------------------------------------------------

дух горит от благодати которая с духом пребывает от духа благодати Божией -если есть доступ к благодати -купить

продавцы благодати -апостолы-они имеют благодать не для себя а для тех к кому посланы с ней -это церковь и есть -Иерусалим небесный -церковь земная устрояется в Иерусалим небесный -во Христе сажается на небесах -в Иерусалиме место определяется

-------------------------------

десятка почему ?

церковь Христа проповедует евангелие Царства Божия и приобретает десять друзей -десять дев

означает десять периодов проповеди -в каждый период появляется дева

ровно половина из них неразумных

Диавол здесь не представлен но результат его работы есть - пять неразумных дев

итак - пять периодов проповеди были тщетны

-----------
ну это наброски - духовные эскизы чтобы покричать что неправильно для глупых дев -раскрыть им рты

[Vladilen]

десять дев -званые на брак -те кто услышал о Христе и ждут ЕГО
уснули - умерли

Совершенно верно, брат.
Ведь Иисус Христос смерть часто называл сном.

раздался крик -воскресли

А где написано, что они воскресли?
или были восхищены?

Нет, они уснули, т.е. умерли и попали в мир умерших (евр. "Шеол"),
именно туда пришёл Иисус Христос, чтобы забрать их в обители Отца (рай, Царство Небесное).

[Владимир С]

Там речь о Последней битве (Армагеддонской, Гога и Магога), которая будет в самом конце этой Жатвы - проповеди Евангелия миру.
Без ключа к Откровению, узел Откровения не развязать.
И Великая Скорбь поэтому - это последние три печати, трубы и чаши.

И длиться будет она - примерно год!
А не 45 дней как Агатон выдаёт.

Последняя духовная битва происходит сейчас между Духом Христовым, исходящим от Крещения Киевской Руси и духом антихриста исходящим от великой блудницы и царства зверя СССР. Внешнее проявление этой битвы - это военные действия между православными странами. В конце времени будет только организованное нападение на Израиль, ибо после духовной победы христиан опять начнется время Израиля и он станет духовным центром для всех народов. . Но никакой духовной битвы уже не будет - придет Господь и заберет власть у всех земных правителей и остановит сатану, объявив конец мира сего.

[Vladilen]

Последняя духовная битва происходит сейчас между Духом Христовым, исходящим от Крещения Киевской Руси и духом антихриста исходящим от великой блудницы и царства зверя СССР. Внешнее проявление этой битвы - это военные действия между православными странами. В конце времени будет только организованное нападение на Израиль, ибо после духовной победы христиан опять начнется время Израиля и он станет духовным центром для всех народов. . Но никакой духовной битвы уже не будет - придет Господь и заберет власть у всех земных правителей и остановит сатану, объявив конец мира сего.

Вы пророк?

[Владимир С]

Вы пророк?

Просто я понимаю, что пророки говорили о нашем времени. Они для этого и писали.

[sante]

Брат,
но Вы же прекрасно знаете, что доктрины Церкви на ПРИТЧАХ не строятся.


Эта притча не о восхищении (?) Церкви,
но о посмертной участи мудрых и не мудрых христиан.

О восхищении не строятся, а о посмертной участи мудрых и не мудрых строятся? ))

К смерти эта притча никакого отношения не имеет.

10. Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились
(Св. Евангелие от Матфея 25:10)

Двери затворяются как только человек умирает, а тут уже девы и поговорить успели, и поправить светильники и т.д.

[Vladilen]

Просто я понимаю, что пророки говорили о нашем времени. Они для этого и писали.

Странно.
Такое впечатление, что у Вас свои пророчества, ничего общего не имеющие с библейскими.

- - - Добавлено - - -

О восхищении не строятся, а о посмертной участи мудрых и не мудрых строятся? )).

Друг,
это НЕ доктрина, а толкование.

К смерти эта притча никакого отношения не имеет.

???
Иисус Христос неоднократно смерть называл сном.

Двери затворяются как только человек умирает, а тут уже девы и поговорить успели, и поправить светильники и т.д.

Потому, что притча.
Девы пребывали в мире умерших (евр. "Шеол").

[sante]

Иисус Христос неоднократно смерть называл сном.

Потому, что притча.
Девы пребывали в мире умерших

(евр. "Шеол").

Ну это ж не значит, что везде где Иисус говорит о сне, говорит о смерти.


Девы сначала задремали. Написано, что ЦН будет подобно десяти девам. Если речь о смерти, зачем делить на мудрых и не мудрых, и при чем тут ЦН?

[Vladilen]

Ну это ж не значит, что везде где Иисус говорит о сне, говорит о смерти.

Согласен.
Однако верно и обратное.

Девы сначала задремали. Написано, что ЦН будет подобно десяти девам. Если речь о смерти, зачем делить на мудрых и не мудрых, и при чем тут ЦН?

По Писанию, ВСЕ люди после смерти попадают в мир умерших (шеол).
Но чтобы из шеола попасть в Царство Небесное нужно проявить мудрость.

[sante]

По Писанию, ВСЕ люди после смерти попадают в мир умерших (шеол).
Но чтобы из шеола попасть в Царство Небесное нужно проявить мудрость.

Екклесиаст с вами не соглашается)

[Vladilen]

Екклесиаст с вами не соглашается)

Вы имеете в виду стих Еккл.12:7?
Для правильного толкования этого стиха нужно изучить весь контекст: что написано в Библии по поводу посмертной участи человека.

26. Шеол

Автор фундаментального труда по систематическому богословию [Л.31] утверждает "верующие сразу после смерти отправляются в присутствие Божье, а неверующие после смерти переходят в состояние отделённости от Бога, в муки и наказания ..." (стр. 1294).

Правильно, но требуется принципиальное уточнение. После смерти ВСЕ души попадают в таинственный "Шеол" (Иов.30:23, Пс.88:49, Ис.5:14). Как праведные (Быт.37:35, Пс.85:13, Ис.38:10), так неправедные (Числ.16:30, Пс.9:18, 30:18, Иов.21:13, 24:19, Пр.2:18, 19). "Там беззаконные перестают наводить страх ... Малый и великий там равны" (Иов.3:17-19).

Это место, "куда после смерти попадают грешники ... где спасаются праведники" [Л.10, стр. 216]. "Царство мёртвых, куда соберутся все люди после их смерти" [Л.38, стр. 7]. "И не знают они, что там духи умерших, что гости её в глубинах мира мёртвых ("глубинах Шеола" [Л.27])" (Пр.9:18, пер. [Л.35]).

Да, души умерших оказываются в трансцендентном недоступном для живых мире, в серой мгле темницы смерти. Ибо написано. "Как овец их загонят в Шеол; их пастухом будет Смерть ... Шеол будет жилищем их" (Пс.48:10-15, пер. [Л.27]).

После смерти избранные Господом для новой жизни из мира умерших немедленно "отправляются в присутствие Божье" ([Л.31]; Лк.23:43), "шеол не может быть обиталищем душ тех, кто умер в Господе" [Л.42, стр. 792]. Так как врата шеола (Ис.38:10) не в состоянии одолеть Церковь Христову, не смогут удержать посланников её (Мт.16:18).

Как обещано избранному народу. "Я уберегу их от власти мира мёртвых ("власти Шеола" [Л.39]). Я искуплю их от смерти" (Ос.13:14, пер. [Л.35]; 1Кор.15:55). Благословенный не оставляет души праведников в шеоле (Пс.15:10, 48:16, Иов.19:25-27; слово шеол "встречается 65 раз в ВЗ" [Л.34; Л.41]).

Нечестивые же из мира умерших немедленно попадают "в муки и наказания" [Л.31] иного мира - ада (Лк.16:22-24). Это "место вечного, осознаваемого наказания грешников" (там же, стр. 1297) до суда у великого белого престола. После чего даже ад окажется повергнутым в "озеро огненное" (Отк.20:14).

Кто же останется в шеоле до воскресения и последнего Суда у белого престола? "Прочие" из умерших (20:5). Они жили только для себя, не познали Господа Иисуса Христа, прошли мимо любви Отца, не запечатлёны Духом Святым. Суетны оказались дела пустых душ, суетны мысли да слова, оттого пустота воздаяние им (Иов.15:31).

27. Пребывание в мире умерших

Жителей шеола великое множество. Не прозревших, растерянных, серых душ не знающих за кем следовать, куда идти, что искать. Для них "нет ни работы (действия), ни размышления (никаких планов), ни знания (познания), ни мудрости" (Еккл.9:10, б). "Там стихает суета нечестивых ..." (Иов.3:17, пер. [Л.27]).

В стране безмолвия, выходящей за пределы человеческого опыта, заблудившиеся духом не восхваляют Бога. В потусторонней земле забвения повреждённые души не расскажут о милости, среди недоумевающих не говорят о Его любви (Пс.87:11-13).

Шеол есть обители смерти (Пр.7:27), "место смерти и сама смерть" [Л.41, стр. 550], "мрачное место усталости, упадка, тьмы и забвения, и все в равной мере удалены от Бога" [Л.36, стр. 27]. "Трагедия пребывания в шеоле заключалась в том, что человек был оторван от общения с Богом" (стр. 259).

Невозможно в мире умерших познать чудеса Творца да прославить Его (Пс.6:6, Ис.38:18). Нельзя самостоятельно избавится от его уз (Иов. 7:9, Пс.17:6, 48:15), самому покинуть пространство темноты (1Цар.2:6). Темницу смерти (Иов.10:21, 18:18), покоя (3:13-17), тишины (Пс.93:17, 113:25) и сна, от которого "будит духов умерших" шеол (Ис.14:9, пер. [Л.35]).

В его сумраке нет ясных представлений о времени, пространстве, собственной сущности. Там нет Света, всех объяла тьма, оттого "ходящий во тьме не знает куда идёт" (Ин.12:35).

Однако "мёртвые сохраняют нечто вроде сознания" [Л.36, стр.497, Л.37, стр. 13]. Но сознание их поразило безверие, равнодушие, безнадёжность. Мутный свет в глухой душе их и бессильна немая мысль.

Среди молчащих растерянных теней никто никого не видит, не слышит, не ощущает. Ничем нельзя поделиться друг с другом, "в Шеоле смолкнут они!" (Пс.30:18, в; пер. [Л.27]). "Это не небытиё, но и не жизнь, так как жизнь возможна только в присутствии Бога" [Л.10, стр. 216].

Всемогущий властвует над миром умерших. "Господь умерщвляет и оживляет; низводит в мир мёртвых (Евр.: "шеол" - место, где пребывают души мёртвых") и выводит из него" (1Цар.2:6, перевод и примечание [Л.35]).

У Господа есть ключи от темницы смерти (Отк.1:18), Он может посещать её (Пс.138:8). Проповедуя о Своей победе над грехом всем, даже погибшим во время потопа (1Пет.3:18 - 20, Иов.14:15).

Чтобы все преклонились перед именем Сына Божьего, признали Его Господом (Фил.2:10, 11), спаслись (Деян.2:21). Ибо. "Верующий в Сына имеет (обрёл) жизнь вечную, то же, кто отвергает Сына, не увидит жизни, и его ожидает Божий гнев (вечно)" (Ин.3:36, пер. [Л.35]).

[sante]

Вы имеете в виду стих Еккл.12:7?
Для правильного толкования этого стиха нужно изучить весь контекст: что написано в Библии по поводу посмертной участи человека.

Я имел ввиду:

Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,6. и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части вовеки ни в чем, что делается под солнцем.
(Екклесиаст 9:5,6)

[Vladilen]

Я имел ввиду:
Живые знают, что умрут,

Логично.

а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,6. и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части вовеки ни в чем, что делается под солнцем.
(Екклесиаст 9:5,6)

Верно, потому что попадают в шеол ...
мало приятное место.

Там "нет ни работы (действия), ни размышления (никаких планов), ни знания (познания), ни мудрости" (Еккл.9:10, б).