Кто придумал называть вторую часть Библии "Новым заветом"?

[Павел70]

есть такая вещь - "LXX", ее еще "септуагинтой" называют...

может иудеи этот "LXX" плохо знали?
Или септуагинтой плохо владели?

[Йицхак]

Ну например потому что союз(брит) - как раз подпадает под определения договора о Сюзеренитете.
Пуркуа не па?

Не па. Потому, что профессионально учил историю и теорию государства и права: сюзеренитет - не договор, а пожалование на время под определенные условия.
И и никаких прав (как сторона в договоре) вассал по отношению к сюзерену не имел. Не о чем сюрезерену с вассалом договариваться - он сюзерен: хочет вассал что-то получить - приносит клятву верности и исполняет (и пользуется леном), не хочет - подите прочь, сэр рыцарь! следующий в очереди - заходите.
Договор может быть только между юридически равными сторонами.
Не бывает договоров между рабовладельцем и рабами или Горшечником и горшками.

ПС Хотя, по размышлении... Сюзеренитет - как аналогия вполне уместен. С учетом, конечно, что сюзеренитет - не договор равноправных сторон.

[Кадош]

может иудеи этот "LXX" плохо знали?
Или септуагинтой плохо владели?

ну, как-бэ они ее и переводили...

- - - Добавлено - - -

не хочет - подите прочь, сэр рыцарь! следующий в очереди - заходите.

я сомневаюсь, что очередь там большая была на то чтобы без каких-то условий от сюзерена - просто так - отдавать ему подать... Мне таких фактов неизвестно, хотя не спорю - я не силен в этих вопросах... И поэтому, по моим сведениям, сюзерен таки некие встречные свои обязанности очерчивал в договоре... типа, "а я тебе за твои подати обеспечиваю защиту от набегов поганых печенегов!"... или типа того... Нет разве?

[Йицхак]

я сомневаюсь, что очередь там большая была на то чтобы без каких-то условий от сюзерена - просто так - отдавать ему подать... Мне таких фактов неизвестно, хотя не спорю - я не силен в этих вопросах... И поэтому, по моим сведениям, сюзерен таки некие встречные свои обязанности очерчивал в договоре... типа, "а я тебе за твои подати обеспечиваю защиту от набегов поганых печенегов!"... или типа того... Нет разве?

Почему нет? Именно так: ты делаешь то-то, а я тебе обеспечиваю то-то.
Я ж написал: сюзеренитет - как аналогия вполне уместен. С учетом, конечно, что сюзеренитет - не договор равноправных сторон.

[Кадош]

Я ж написал: сюзеренитет - как аналогия вполне уместен.

Ну, дык и я об том-же...

[Йицхак]

я сомневаюсь, что очередь там большая была на то чтобы без каких-то условий от сюзерена - просто так - отдавать ему подать...

Очереди были огромными
В семьях по 5-7 детей, а права - только старшему сыну. Остальным меч в зубы и благословение пинком в зад: что сам мечом добудешь, - то и твоё.
Поэтому "странствующих рыцарей", мечтающих получить феод от какого-нибудь владетельного графа или герцога, было немеряно.

Но это так, в качестве ПС

[awdij]

Не следуй за большинством на зло (Исх,23:2).
А следовать за большинством на глупости?

Не, я пытаюсь, чтобы это большинство стало наконец понимать, что союз это не договор, и, тем более, не завещание.

Союз - это объединение для чего-то совместного.

Именно: объединение (соединение).
А "завет"? То же ли самое?

Бог обещал быть вместе с Израилем, если Израиль будет соблюдать следующие условия: 1, 2,3...612 (см. Тору).

Все верно. При том, что это Бог так решил, и Он совсем не спрашивал Израиль, согласны ли они с такими условиями. Как и в свое время Бог поставил условия Адаму: от этого дерева ешь, а от этого не ешь. Если съешь умрешь, и не важно, согласен ты с этим, или нет.

Израиль эти условия нарушил и Бог постановил, что вступает с Израилем в новый союз на тех же условиях (1, 2,3...612 - см. Тору), но теперь уже Бог впишет эти условия в сердца иудеев, а не на скрижали и не в книгу, лежащую на столе преломления справа от ковчега.

Тоже верно. Правда, тут есть некоторые нюансы:
1. Завет обещан "дому Иуды". Вопрос: почему Иуды, а не Израиля? Намек на колено Иуды, откуда воссиял Помазанник?
¹⁴ Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина... (Евр.7)

2. Разве условия остались те же?

[Павел70]

Не, я пытаюсь, чтобы это большинство стало наконец понимать, что союз это не договор, и, тем более, не завещание.



Именно: объединение (соединение).
А "завет"? То же ли самое?



Все верно. При том, что это Бог так решил, и Он совсем не спрашивал Израиль, согласны ли они с такими условиями. Как и в свое время Бог поставил условия Адаму: от этого дерева ешь, а от этого не ешь. Если съешь умрешь, и не важно, согласен ты с этим, или нет.


Тоже верно. Правда, тут есть некоторые нюансы:
1. Завет обещан "дому Иуды". Вопрос: почему Иуды, а не Израиля? Намек на колено Иуды, откуда воссиял Помазанник?
¹⁴ Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина... (Евр.7)

2. Разве условия остались те же?

Дом Израиля в чью честь назван?
Израиля - Иакова...
Не помните, кто с Богом боролся, и был побеждён ?
Иаков....потому и назван Изреелем...
По этой причине завет был дан дому Иуды...
Помазанник потому и воссиял из дома Иуды, а не Израиля.

[Йицхак]

Помазанник потому и воссиял из дома Иуды, а не Израиля.

Всё бы хорошо, но есть маленький пустячок - после вавилонского пленения дом Израиля и дом Иуды стал одним домом:
На этой земле, на горах Израиля Я сделаю их одним народом, и один Царь будет царем у всех их, и не будут более двумя народами, и уже не будут вперед разделяться на два царства. (Иез,37:22)

[Lia]

Повторить (как получилось у меня) сможете? Ну, найти по текстам троих из одного города, а модераторы потом проверят

- но как?!.. Холмс...(с)

[Йицхак]

А "завет"? То же ли самое?

Завет - это что-то из сильно-дальнего. А прямое значение слова "брит" - союз. Соответственно, я предпочитаю первоисточник.

1. Завет обещан "дому Иуды". Вопрос: почему Иуды, а не Израиля? Намек на колено Иуды, откуда воссиял Помазанник?
¹⁴ Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина... (Евр.7)

Тут #125уже ответил про дом.
Это одна сторона.
А вторая сторона такова: разве происхождение Помазанника влияет на брит Бога с домом Израиля и домом Иуды? Происхождение Давида из дома Иуды разве препятствовало ему быть царем Израиля?

2. Разве условия остались те же?

Да. За исключением процедуры применения: когда закон написан в сердце, ковчег и храм - не нужны (и их нет); или уста священника должны хранить ведение, и закона ищут от уст его, потому что он - вестник Господа Саваофа (Мал,2:7), а по новому завету все сами будут знать Господа - значит священники не нужны (и их нет).
И так далее.
Всё остальное - без изменения.

- - - Добавлено - - -

- но как?!.. Холмс...(с)

Элементарно, Ватсон Лень долго объяснять.
Главное, что получилось правильно.

ПС Кстати, когда наш греко-католическая старушка и по совместительству армяно-ученый Клантао в очередной раз родит перл, что ты - мой клон, предложи ему пожаловаться модераторам, пусть проверят из одного ли мы города или нет.
Ну, чтобы потом с удовольствием тыкать Клантао носом и в эту его глупость.

[Lia]

Элементарно, Ватсон Лень долго объяснять.
Главное, что получилось правильно.

ПС Кстати, когда наш греко-католическая старушка и по совместительству армяно-ученый Клантао в очередной раз родит перл, что ты - мой клон, предложи ему пожаловаться модераторам, пусть проверят из одного ли мы города или нет.
Ну, чтобы потом с удовольствием тыкать Клантао носом и в эту его глупость.

- предлагала!....
и еще, предлагала в скайпе пообщаться...
а он мне сказал, - с чего Вы решили, что я считаю Йицхака - мужчиной...

[awdij]

Завет - это что-то из сильно-дальнего. А прямое значение слова "брит" - союз.

А как, кстати, на иврите "завет"?

Тут #125уже ответил про дом.

Принято.

А вторая сторона такова: разве происхождение Помазанника влияет на брит Бога с домом Израиля и домом Иуды? Происхождение Давида из дома Иуды разве препятствовало ему быть царем Израиля?Да. За исключением процедуры применения: когда закон написан в сердце, ковчег и храм - не нужны (и их нет); или уста священника должны хранить ведение, и закона ищут от уст его, потому что он - вестник Господа Саваофа (Мал,2:7), а по новому завету все сами будут знать Господа - значит священники не нужны (и их нет).
И так далее.
Всё остальное - без изменения.

Все так. Но я о другом...

[Йицхак]

- предлагала!....
и еще, предлагала в скайпе пообщаться...
а он мне сказал, - с чего Вы решили, что я считаю Йицхака - мужчиной...

- Так у вас два мужа?
- Выходит два.
- И оба Бунши?
- Оба (с)

Так и у нашей греко-католической старушки Клантао: два Йицхака и оба женщины, но из разных городов, но при этом - один и тот же мужчина

[Lia]

- Так у вас два мужа?
- Выходит два.
- И оба Бунши?
- Оба (с)

Так и у нашей греко-католической старушки Клантао: два Йицхака и оба женщины, но из разных городов, но при этом - один и тот же мужчина

- .......