И оправдана премудрость чадами ее.

[ДмитрийВладимир]

15. Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святой, как и на нас вначале.
16. Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: «Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым».
17. Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?
18. Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь.
(Деяния св. Апостолов 11:15-18)

Вот, поэтому, Дух Божий где хочет, там и ходит... нет истинного крещения до того, как человек не будет будучи в Святом Духе.

Дух дышит на крещёных.

• Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
• Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
• Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
• Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.

[Кадош]

А что они делают? Убивают духов? Зачем Богу Ангелы для творения духов?

Итак:
Игорь пишет: "Ангелы творят духов..."
Пророк пишет: Ты творишь ангелами Твоими духов

[Игорь153]

Дух дышит на крещёных.

Врёте, на язычников сошёл Дух Божий без крещения.

[ДмитрийВладимир]

Врёте, на язычников сошёл Дух Божий без крещения.

На язычников сошёл Дух Божий что бы им не препятствовали апостолы принимать крещение, и Пётр велел им креститься.

• Тогда Петр сказал:
  
• кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
  
• И велел им креститься во имя Иисуса Христа.

[Игорь153]

На язычников сошёл Дух Божий что бы им не препятствовали апостолы принимать крещение, и Пётр велел им креститься.

• Тогда Петр сказал:
• кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
• И велел им креститься во имя Иисуса Христа.

Ну так вы признаёте, что Святой Дух сошёл на язычников до крещения?

[ДмитрийВладимир]

Ну так вы признаёте, что Святой Дух сошёл на язычников до крещения?

А вы слов не понимаете? Что Дух Святой сошёл на них для их крещения, и они были крещены. И если бы они не были согласны принять крещения то и не сошёл бы на них Дух Святой.

Сообщение от ДмитрийВладимир
На язычников сошёл Дух Божий что бы им не препятствовали апостолы принимать крещение, и Пётр велел им креститься.

[Игорь153]

А вы слов не понимаете? Что Дух Святой сошёл на них для их крещения, и они были крещены. И если бы они не были согласны принять крещения то и не сошёл бы на них Дух Святой.

Сообщение от ДмитрийВладимир
На язычников сошёл Дух Божий что бы им не препятствовали апостолы принимать крещение, и Пётр велел им креститься.

Вы определитесь, язычники были согласны или Пётр им приказал креститься?

Ну так вы признаёте, что Святой Дух сошёл на язычников до крещения?

[ДмитрийВладимир]

Вы определитесь, язычники были согласны или Пётр им приказал креститься?

Ну так вы признаёте, что Святой Дух сошёл на язычников до крещения?

Одно дело велеть, а другое дело подчиняться, они Петру подчинились. Дух Святой сошёл на язычников в связи с крещением.

[Игорь153]

Одно дело велеть, а другое дело подчиняться, они Петру подчинились. Дух Святой сошёл на язычников в связи с крещением.

Где написано, что в связи с крещением? Дух Святой сошёл не в связи с крещением, а в связи с проповедью Петра. Почему вы лжёте?

[ДмитрийВладимир]

Где написано, что в связи с крещением? Дух Святой сошёл не в связи с крещением, а в связи с проповедью Петра. Почему вы лжёте?

Именно что до проповеди не сходил на них Дух Святой!!!
А когда сошёл на них Дух Святой то они и крещение приняли, потому что принимающие крещение получают дар Святого Духа.

Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и полу́чите дар Святаго Духа.

[Игорь153]

Именно что до проповеди не сходил на них Дух Святой!!!
А когда сошёл на них Дух Святой то они и крещение приняли, потому что принимающие крещение получают дар Святого Духа.

Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и полу́чите дар Святаго Духа.

Не при крещении получают, а по вере получают...
И кто вам сказал, и где это написано, что до проповеди не сходил Дух Святой на язычников?
Сама по себе вера человека в неведомое уже является Духом Божьим!

[ДмитрийВладимир]

Не при крещении получают, а по вере получают...
И кто вам сказал, и где это написано, что до проповеди не сходил Дух Святой на язычников?
Сама по себе вера человека в неведомое уже является Духом Божьим!

Источником Духа Божьего Бог является, а не вера. По вере человек принимает решение, может и не верное решение принять, а если принимает крещение то получает дар Святого Духа.

[Игорь153]

Источником Духа Божьего Бог является, а не вера. По вере человек принимает решение, может и не верное решение принять, а если принимает крещение то получает дар Святого Духа.

Просто по ритуалу?

[ДмитрийВладимир]

Просто по ритуалу?

По договору с Богом.

[Игорь153]

По договору с Богом.

1) Процитируйте договор! Договор с Богом есть весь Новый Завет, а не вырванное из контекста.

2)
37. Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия?
38. Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и полу́чите дар Святого Духа.
39. Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.
40. И другими многими словами он свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращенного.
41. Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.
42. И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.
43. Был же страх на всякой душе; и много чудес и знамений совершилось через Апостолов в Иерусалиме.
44. Все же верующие были вместе и имели всё общее.
45. И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.
46. И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца,
47. хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.
(Деяния св. Апостолов 2:37-47)

Вы всё это делаете? Или ритуал и всё?
К какой Церкви Господь прилагал спасаемых? Я так понимаю, эта Церковь уже существовала при земной жизни Апостолов.