А был ли змей?

[Goodvin]

полагаете, они тоже в своё время были хороши для пищи, приятны для глаз и вожделенны?

не люблю вольнодумие, но основания полагать иначе не имею.

[Viktor.o]

полагаете, они тоже в своё время были хороши для пищи, приятны для глаз и вожделенны?

Даже кирпич даёт знание; посмотришь на него и узнал его форму. Потрогал и узнал твёрдость. Поднял и узнал насколько тяжёлый. А шмякнул себя по голове и узнал что кирпичом по голове бить больно. а шлёпнул им другого со всего маху и узнал что кирпичом можно убить.

[Goodvin]

Даже кирпич даёт знание; посмотришь на него и узнал его форму. Потрогал и узнал твёрдость. Поднял и узнал насколько тяжёлый. А шмякнул себя по голове и узнал что кирпичом по голове бить больно. а шлёпнул им другого со всего маху и узнал что кирпичом можно убить.

а еще смял глины с построил из кирпичей красивый дом.

[Viktor.o]

а еще смял глины с построил из кирпичей красивый дом.

Да. Кирпич, это ваще - шедевр. Молодец, кто придумал кирпич.

[nelson]

Ну конечно, просто мы обсуждали Еву, но зачем вам Адам в данной ситуации, просто спросить?

На каком основании вы так думаете.
Нет, не просто так.

[Goodvin]

Да. Кирпич, это ваще - шедевр. Молодец, кто придумал кирпич.

думаете человек придумал?

[nelson]

как и всякое животное: коровы, например, не знают добра и зла, но выбирают себе сочную траву, а не колючки, когда их на лугу пасут

потому что для их глаз приятна и вожделенна именно сочная трава, а не репейники

Может по запаху?

[Viktor.o]

думаете человек придумал?

Думаю что всё открывается человеку, а не то что придумал что-то. Так и написали "не обманывайтесь... всякое даяние хорошее и дар совершенный приходит свыше". Если кто сказал что он что-то придумал, то он ошибается.

[Goodvin]

Думаю что всё открывается человеку, а не то что придумал что-то. Так и написали "не обманывайтесь... всякое даяние хорошее и дар совершенный приходит свыше". Если кто сказал что он что-то придумал, то он ошибается.

все верно, все что здесь на земле придумано не нами. Мы лишь пользуемся этими благами.

[Sergey Raisky]

не люблю вольнодумие, но основания полагать иначе не имею.

в таком случае, "грехопадение" ещё до вкушения плода с дерева знания совершилось - при первом же вкушении от одного из тех деревьев, которые Бог дал для пищи

потому что вожделение, любование в отношении того, что не Бог - это и есть суть греха

- - - Добавлено - - -

Думаю что всё открывается человеку, а не то что придумал что-то. Так и написали "не обманывайтесь... всякое даяние хорошее и дар совершенный приходит свыше". Если кто сказал что он что-то придумал, то он ошибается.

ну так кроме даяний хороших и даров совершенных есть ещё и их альтернативы - излишества всякие нехорошие и дары не то, чтобы несовершенные, но такие, которые вообще не нужны и плохи (например, дар метко стрелять и убивать)

- - - Добавлено - - -

Может по запаху?

полагаете, у Евы в раю преобладало именно чувство обоняния?

[nelson]

Вопрос Райскому и Гудвину. Извините за не тактичный вопрос.
Вы вместе ездили отдыхать?

[Viktor.o]

все верно, все что здесь на земле придумано не нами. Мы лишь пользуемся этими благами.

Да. Сказали "во всём славьте Бога". И в данном случае славить тем что Бог идею подкинул, а не себя славить, типа "я сам придумал".

- - - Добавлено - - -

ну так кроме даяний хороших и даров совершенных есть ещё и их альтернативы - излишества всякие нехорошие и дары не то, чтобы несовершенные, но такие, которые вообще не нужны и плохи (например, дар метко стрелять и убивать)

Но это тоже не плохие знания о том что есть излишества всякие и безполезные знания, и идеи стрёмные. Всё на пользу человеку.

- - - Добавлено - - -

ну так кроме даяний хороших и даров совершенных есть ещё и их альтернативы - излишества всякие нехорошие и дары не то, чтобы несовершенные, но такие, которые вообще не нужны и плохи (например, дар метко стрелять и убивать)

Дар метко стрелять и убивать, это тоже пригодится. В ветхом завете Господь посылал убивать, и чем больше дар убивания, тем скорее исполнит волю Господа.

[Sergey Raisky]

Но это тоже не плохие знания о том что есть излишества всякие и безполезные знания, и идеи стрёмные. Всё на пользу человеку.

да нет, не всё

вот ежели кто собаками ребёнка травит за то, что тот пустил как-то играя камнем и зашиб ногу любимой генеральской гончей. А вокруг собраны люди - для назидания, а впереди всех мать виновного мальчика. Бросают на него всю стаю борзых собак и затравливают в глазах матери, так что псы растерзывают ребенка в клочки.

какая уж тут польза человечеству? говорите, ув Viktor.o

- - - Добавлено - - -

Дар метко стрелять и убивать, это тоже пригодится.

разве только эффективнее нарушать заповедь "Не убий!"

[Viktor.o]

да нет, не всё

вот ежели кто собаками ребёнка травит за то, что тот пустил как-то играя камнем и зашиб ногу любимой генеральской гончей. А вокруг собраны люди - для назидания, а впереди всех мать виновного мальчика. Бросают на него всю стаю борзых собак и затравливают в глазах матери, так что псы растерзывают ребенка в клочки.

какая уж тут польза человечеству? говорите, ув Viktor.o

- - - Добавлено - - -



разве только эффективнее нарушать заповедь "Не убий!"

Это даёт знания, например, о том, на сколько чел глуп.

Сказали "не убивай", и как понимаю, самовольно не убивай, и вообще, по жизни не будь криминалом (вор, убийца, и.д.). Но если Дух сказал убить, то Он - ходатай.

[Sergey Raisky]

Но если Дух сказал убить, то Он - ходатай.

это что за дух такой, который даёт команду "Убей!"?

- - - Добавлено - - -

Это даёт знания, например, о том, на сколько чел глуп.

а где Вы там в эпизоде с травлей ребёнка глупость нашли?

сделано всё, как будто в назидание: согрешил - понеси наказание