Для чего возвращаетесь к немощным... началам ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Геркулес
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 1367

    #31
    Сообщение от ilya481
    Вот до этого места ваш вопрос вполне законный.
    Вы спрашиваете, казалось бы, о том, чего пока не понимаете.
    Но потом, поняв по своему написанное, здесь же "набрасываетесь" на Ап. Павла, автора этих строк за то, что поняли сами, но не за то, что он имел в виду

    А он имел в виду совсем другое.
    В контексте всего посл. Галатам, Павел показывал немощь иудейской традиции, выраженной в Моисеевом законе для язычников, познавших благодать Божью, явленную в Иисусу Христе, ибо Галатийская церковь была языческой по составу членов церкви (языческой по происхождению), и когда в неё вошли лжебратья, говорившие о том, что без соблюдения Моисеева закона невозможно спастись, многие из этой церкви поколебались и приняли решение об исполнении ритуальной части Моисеева закона.

    Вот об этом всё послание, об этом беспокойство Павла и его аргументация во всём послании служит лишь для одного: показать адресату (членам церкви из Галатии) достаточность евангелия и веры во спасительное действие жертвы Иисуса Христа.

    Вот интересное место из этого послания, подтверждающее мою мысль:

    1 О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, [вас], у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, [как] [бы] у вас распятый?
    2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
    3 Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
    4 Столь многое потерпели вы неужели без пользы? О, если бы только без пользы!
    5 Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона [сие производит], или через наставление в вере?

    (Гал.3:1-5)




    Немощные начала- это ритуальные действия, предписанные иудеям для исполнения самим Богом, но не язычникам.
    Наблюдать дни, месяцы, времена и сроки- это следовать праздничным дням иудейской традиции (которые и сейчас соблюдаются в Израиле) и только.

    То, о чём вы пишите дальше, никакого отношения к тексту не имеет.
    Илья, уважаемый ! Пытаюсь в третий раз отправить вам СМС, но при нажатии "Отправить", - исчезает СМС и
    отключается вход на сайт.
    И так очень часто.
    Нельзя ли убрать этот вирус, который только на вашем сайте. Спасибо.
    "Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают. " ПС.48.
    И так, весь Израиль спасётся. ....http://www.proza.ru/avtor/izrail

    Комментарий

    • Геркулес
      Ветеран

      • 01 May 2016
      • 1367

      #32
      Сообщение от ilya481
      Немощные начала- это ритуальные действия, предписанные иудеям для исполнения самим Богом, но не язычникам.
      Наблюдать дни, месяцы, времена и сроки- это следовать праздничным дням иудейской традиции (которые и сейчас соблюдаются в Израиле) и только.

      То, о чём вы пишите дальше, никакого отношения к тексту не имеет.
      Согласен, немощные вещественные начала - это обряды, ритуалы всех религий.
      Но День - это не вещь. Как, будучи Робинзоном, найти Дни Божии ?
      Можно, - по Его Знамениям, начиная от Быт.1,14.
      Какие Седмицы ... угодны Богу ? Те, которые Он сотворил, и хранит.

      "А у народа сего сердце буйное и мятежное; они отступили и пошли;24 и не сказали в сердце своем: «убоимся Господа Бога нашего, Который дает нам дождь ранний и поздний в Своё Время, хранит для нас Седмицы, назначенные для жатвы».
      25 Беззакония ваши отвратили это, и грехи ваши удалили от вас это доброе." Иер.5,24.
      "Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают. " ПС.48.
      И так, весь Израиль спасётся. ....http://www.proza.ru/avtor/izrail

      Комментарий

      • Дмитрий Зернов
        Ветеран

        • 18 May 2016
        • 1287

        #33
        Сообщение от Геркулес
        Согласен, немощные вещественные начала - это обряды, ритуалы всех религий.
        Но День - это не вещь. Как, будучи Робинзоном, найти Дни Божии ?
        Можно, - по Его Знамениям, начиная от Быт.1,14.
        Какие Седмицы ... угодны Богу ? Те, которые Он сотворил, и хранит.

        "А у народа сего сердце буйное и мятежное; они отступили и пошли;24 и не сказали в сердце своем: «убоимся Господа Бога нашего, Который дает нам дождь ранний и поздний в Своё Время, хранит для нас Седмицы, назначенные для жатвы».
        25 Беззакония ваши отвратили это, и грехи ваши удалили от вас это доброе." Иер.5,24.
        Час добрый! Позвольте присоединится к Вашей дискуссии. Думаю, справедливо Ваше замечание, что день, это не какая-то вещественная материя, однако, не забудем, что еврейский ритуал устанавливал не просто отмечать дни, но отмечать их с целью совершения в эти дни разных ритуалов , для совершения которых требовалось наличие самых разных вещественных начал, воды для ритуальных омовений, огня для жертвенников, металла для предметов святилища и т.п. Поэтому такие толкователи как Метью Генри, Лопухин, Мак Дональд, понимают под вещественными началами обрядовые заповеди ветхого завета.
        Последний раз редактировалось Дмитрий Зернов; 18 February 2017, 09:44 AM.

        Комментарий

        • Геркулес
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 1367

          #34
          Сообщение от Дмитрий Зернов
          Час добрый! Позвольте присоединится к Вашей дискуссии. Думаю, справедливо Ваше замечание, что день, это не какая-то вещественная материя, однако, не забудем, что еврейский ритуал устанавливал не просто отмечать дни, но отмечать их с целью совершения в эти дни разных ритуалов , для совершения которых требовалось наличие самых разных вещественных начал, воды для ритуальных омовений, огня для жертвенников, металла для предметов святилища и т.п. Поэтому такие толкователи как Метью Генри, Лопухин, Мак Дональд, понимают под вещественными началами обрядовые заповеди ветхого завета.
          Все ритуалы надо переосмыслить в Духе Истины. 2Кор.3.
          "Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают. " ПС.48.
          И так, весь Израиль спасётся. ....http://www.proza.ru/avtor/izrail

          Комментарий

          • Дмитрий Зернов
            Ветеран

            • 18 May 2016
            • 1287

            #35
            Сообщение от Геркулес
            Все ритуалы надо переосмыслить в Духе Истины. 2Кор.3.
            Остаётся только предложить методику такого переосмысления, иначе нам угрожает впасть в произвол воображения, и объявлять всё, что на ум взбредёт, откровением от Духа Святого.

            Комментарий

            • Геркулес
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 1367

              #36
              Сообщение от Дмитрий Зернов
              Остаётся только предложить методику такого переосмысления, иначе нам угрожает впасть в произвол воображения, и объявлять всё, что на ум взбредёт, откровением от Духа Святого.
              Да, да.
              Все Духовные ответы только в Библии : что есть Жертвенник, Священное Собрание, Агнцы, Тельцы, Коровы,
              Огонь, Кровь, Внутренности, итд.
              "Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают. " ПС.48.
              И так, весь Израиль спасётся. ....http://www.proza.ru/avtor/izrail

              Комментарий

              • Геркулес
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 1367

                #37
                "А у народа сего сердце буйное и мятежное; они отступили и пошли;24 и не сказали в сердце своем: «убоимся Господа Бога нашего, Который дает нам дождь ранний и поздний в Своё Время, хранит для нас Седмицы, назначенные для жатвы».
                25 Беззакония ваши отвратили это, и грехи ваши удалили от вас это доброе." Иер.5,24.

                Что значит : Хранит для нас Седмицы, назначенные ДЛЯ ЖАТВЫ ?

                Что ЭТО за ДОБРОЕ, удалённое грехами и беззаконием ?
                "Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают. " ПС.48.
                И так, весь Израиль спасётся. ....http://www.proza.ru/avtor/izrail

                Комментарий

                • Геркулес
                  Ветеран

                  • 01 May 2016
                  • 1367

                  #38
                  Сообщение от Дмитрий Зернов
                  Час добрый!
                  Час Добрый, Дмитрий !
                  Простой вопрос : какой Час Добрый, а какой злой, вымышленный человеком,
                  т.е неугодный Богу ?
                  К примеру : Ныне 22 часа по времени немощному человеческому.
                  Сколько это будет по Творению Божиему ? Быт.1; Иоан.11,9-10.
                  Последний раз редактировалось Геркулес; 23 June 2017, 08:10 AM.
                  "Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают. " ПС.48.
                  И так, весь Израиль спасётся. ....http://www.proza.ru/avtor/izrail

                  Комментарий

                  • Геркулес
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 1367

                    #39
                    Кто -нибудь знает ответ : 22 час. - современного времени, придуманного человеком.
                    Сколько это будет по Времени Всевышнего ?
                    Есть народ Божий на форуме ?
                    "Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают. " ПС.48.
                    И так, весь Израиль спасётся. ....http://www.proza.ru/avtor/izrail

                    Комментарий

                    • Ilia Krohmal
                      Отключен

                      • 21 August 2011
                      • 11596

                      #40
                      Сообщение от Геркулес
                      Кто -нибудь знает ответ : 22 час. - современного времени, придуманного человеком.
                      Сколько это будет по Времени Всевышнего ?
                      Есть народ Божий на форуме ?
                      В Писании число 22 обозначает немощную мудрость.

                      Комментарий

                      • Двора
                        Ветеран

                        • 19 November 2005
                        • 55024

                        #41
                        Сообщение от Геркулес
                        Кто -нибудь знает ответ : 22 час. - современного времени, придуманного человеком.
                        Сколько это будет по Времени Всевышнего ?
                        Есть народ Божий на форуме ?
                        вторая стража, она с 9 до 12 ночи...

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Геркулес
                        Илья, уважаемый ! Пытаюсь в третий раз отправить вам СМС, но при нажатии "Отправить", - исчезает СМС и
                        отключается вход на сайт.
                        И так очень часто.
                        Нельзя ли убрать этот вирус, который только на вашем сайте. Спасибо.
                        думаю что это не вирус, это опция...
                        потому пишите все открыто на форуме...

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Дмитрий Зернов
                        Остаётся только предложить методику такого переосмысления, иначе нам угрожает впасть в произвол воображения, и объявлять всё, что на ум взбредёт, откровением от Духа Святого.
                        так попробуйте...римлянам 13
                        8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
                        9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
                        10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.

                        Комментарий

                        • Геркулес
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 1367

                          #42
                          Сообщение от Двора
                          вторая стража, она с 9 до 12 ночи
                          Почти так. А конкретно, - это 4 часа Ночи по Вечному Времени Божиему.
                          Через 2 часа наступит ПОЛНОЧЬ, т. е. наступит 6 ЧАСОВ. Иоан.11,9-10.

                          Спасибо, Двора. Слава Богу, - есть Знающие.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Ilia Krohmal
                          В Писании число 22 обозначает немощную мудрость.
                          А число 4ч. ( = 22 ч.) означает Божию Премудрость.
                          "Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают. " ПС.48.
                          И так, весь Израиль спасётся. ....http://www.proza.ru/avtor/izrail

                          Комментарий

                          • Ilia Krohmal
                            Отключен

                            • 21 August 2011
                            • 11596

                            #43
                            Сообщение от Геркулес

                            А число 4ч. ( = 22 ч.) означает Божию Премудрость.
                            Число 4 означает видимый мир.
                            Отсюда 4 Евангелия, символизирующие явление невидимого Бога в видимой плоти, плоти учения.

                            Комментарий

                            • Геркулес
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 1367

                              #44
                              Сообщение от Ilia Krohmal
                              Число 4 означает видимый мир.
                              Отсюда 4 Евангелия, символизирующие явление невидимого Бога в видимой плоти, плоти учения.
                              Ещё много чего обозначает Число 4. МногоОбразная Премудрость Божия.
                              "Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают. " ПС.48.
                              И так, весь Израиль спасётся. ....http://www.proza.ru/avtor/izrail

                              Комментарий

                              • Геркулес
                                Ветеран

                                • 01 May 2016
                                • 1367

                                #45
                                Числа Божии правят Миром Божиим, а числа человеческие сдвигают ум человеческий в мир сей.

                                Числа Божии правят Миром Божиим (Илия Прохожий) / Проза.ру
                                "Человек, который в чести и неразумен, подобен животным, которые погибают. " ПС.48.
                                И так, весь Израиль спасётся. ....http://www.proza.ru/avtor/izrail

                                Комментарий

                                Обработка...