17 а от дерева познания добра и зла не ешь

[migle]

Шашлык если не для детей, то для взрослых, а дерево познания добра и зла если не для Адама с Евой, то для кого?

Почему не для них? Право выбора и последствия от этого выбора. Послушаешься- будешь продолжать жить-добро; не послушаешься- будешь умирать-зло. Выбор за тобой...

[valohan]

Почему не для них? Право выбора и последствия от этого выбора. Послушаешься- будешь продолжать жить-добро; не послушаешься- будешь умирать-зло. Выбор за тобой...

Это очень ошибочное представление.
Нужно увидеть, что дерево познания добра и зла - это одно дерево и причём очень сложное.
три составляющие :
1) знание
2) добро
3) зло
И корень этих вещей - смерть.

Природой и результатом дерева познания добра и зла является смерть, потому что и знание, и добро, и зло имеют своим источником смерть и приносят смерть. Всё, что не является жизнью, исходит от смерти, и результатом этого является смерть. По сути, дерево познания добра и зла
это дерево смерти, хотя оно названо не деревом смерти, а деревом познания добра и зла.
Смерть стоит не только за злом; она также стоит за знанием и добром.
У дерева познания добра и зла коварное название, потому что Сатана любит скрываться.
Сатана имеет силу смерти (Евр. 2:14).
Поскольку дерево познания добра и зла это, по сути, дерево смерти, оно обозначает Сатану.

[nelson]

Ну на первый взгляд в этой части размышлений нельсона можно подумать что всё выглядит именно так.
Однако, природный взгляд не может отличить некоторых вещей.

Спасибо. Я уважаю ваше мнение.

[VARY]

Богу нужна пара, а не просто подобное существо.
Богу нужна вторая половина, полностью соответствующая Его вечной жизни и Его небесной природе.
Именно для этого был сотворён человек.

Бог вам о своих нуждах лично сказал или имеете подтверждение в Писании?

Ну а тут уже пошла философия вместо откровения.
Кто тебе сказал нельсон, что условием является познание ?

Значит у Бога не получилось?

Согласно первой заповеди во второй главе, условием является питание, а не познание.
И уж точно не от дерева познания. Питаться нужно было от дерева вечной жизни, а не от дерева познания.
Ты неправильно расставляешь приоритеты.
1. Бог заповедал (2:17)
2. сатана обманул (3:5)
3. Бог сожалел и изгнал Адама (3:22-25)

Значит сатана сумел обмануть Бога?

Бог был против смерти человека, но не против того, чтобы человек принял в себя вечную жизнь.познания
Добро и зло - это две составляющие из трёх, дерева познания. И источником этого дерева является смерть.
Бог предупреждал человека дав ему выбор.
Бог не принудил человека принять Бога в качестве источника своей жизни а дал возможность выбрать.

По большому счёту, если бы человек сразу принял бы в себя от дерева жизни, то Бьг как вечная жизнь вошёл бы в него и человек исполнил бы Божий замысел, став полностью соответствующим Богу по жизни, природе, составу и выражению. Человек бы стал парой Богу.

Не получилось у Бога?

- - - Добавлено - - -

Это очень ошибочное представление.
Нужно увидеть, что дерево познания добра и зла - это одно дерево и причём очень сложное.
три составляющие :
1) знание
2) добро
3) зло
И корень этих вещей - смерть.

Природой и результатом дерева познания добра и зла является смерть, потому что и знание, и добро, и зло имеют своим источником смерть и приносят смерть. Всё, что не является жизнью, исходит от смерти, и результатом этого является смерть. По сути, дерево познания добра и зла
это дерево смерти, хотя оно названо не деревом смерти, а деревом познания добра и зла.
Смерть стоит не только за злом; она также стоит за знанием и добром.
У дерева познания добра и зла коварное название, потому что Сатана любит скрываться.
Сатана имеет силу смерти (Евр. 2:14).
Поскольку дерево познания добра и зла это, по сути, дерево смерти, оно обозначает Сатану.

Только со смертью не получилось. Если верите Богу, то знаете, что код человека передавался от поколения к поколению до вас и ни разу не прервался. И если вы считаете,что этот процесс не Бог создал, то придется объяснить, кто в таком случае хозяин жизни.

[Кадош]

²⁶ И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.

Окончательной целью Бога является создание Себе подобного существа.

²⁷ И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Пока что Бог создал человека по образу Своему.

^{Но творчество продолжается. Основным условием для становления Богоподобным является познание истины, т.е. Бога.}
И не случайно Бог сказал, познайте истину, и истина сделает вас свободным.
А познание истины возможно, только через познания добра и зла.
И Бог Сам об этом говорит.
²² И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;

Вопрос. Почему вдруг Бог был против, чтобы люди познали истину?
¹⁶ И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
¹⁷ а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

Спасибо! Хорошие рассуждения.
Я полагаю, что Он не был против того чтобы люди познавали Истину, ведь изначально Он планировать СебеПодобное существо. А значит это существо просто обязано знать Истину.
Я полагаю, проблема в другом.
а) древо ведь давало познание не только добра, но и зла!
б) попытка получить данные без присутствия Божьего приводят только к извращенному пониманию добра и зла! Потому что там где нет Бога разъясняющего получаемую информацию, обязательно присутствует сатан. Этот образ и нарисован в 3 главе Бытия.

Что получил Адам в результате употребления того плода?
Получил ли он знание о добре и зле? Нет, правильного знания он не получил. Истину он так и не познал.
А что именно он познал?
Он познал что помимо добра в мире присутствует и зло! Вот единственное что он осознал.
А вот чем добро отличается от зла он так и не осознал.
Проблема понимания "что такое хорошо и что такое плохо" - решается до сих пор!
Каждый различает добро и зло - по-своему. И только Господь Бог в Торе дает нам объективный критерий разделения добра и зла!

[nelson]

древо ведь давало познание не только добра, но и зла!!

Познание добра без познания зла невозможно.

- - - Добавлено - - -

Получил ли он знание о добре и зле? Нет, правильного знания он не получил. Истину он так и не познал.
А что именно он познал?
Он познал что помимо добра в мире присутствует и зло! Вот единственное что он осознал.
А вот чем добро отличается от зла он так и не осознал.!

²² И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;

[valohan]

Бог вам о своих нуждах лично сказал или имеете подтверждение в Писании?

Подтверждением является не только цитата в Библии, но и откровение Святого Духа.
Если есть вИдение двух линий (линии жизни и линии смерти) от Бытия до Откровения,то подобные вопросы не возникнут.

Значит у Бога не получилось?
Значит сатана сумел обмануть Бога?.

Бог не человек и никогда не оставит задуманного.
Хотя сатана и испортил первоначальное творение, Бог не выбросил старое творение в мусорник и не ушёл творить другую вселенную и другое творение.

Бог при сотворении преследовал две цели.
1) сотворить Себе пару
2) наказать взбунтовавшегося и свободно носящегося по вселенной дьявола.

Это план Богу удался, хотя на первый взгляд сатана чем-то помешал Богу.
На кресте был уничтожен дьявол и сотворено Новое творение, Божий шедевр !!!
Сегодня верующие люди входят в действительность этого по мере роста в божественной жизни.

[Viktor.o]

Почему не для них? Право выбора и последствия от этого выбора. Послушаешься- будешь продолжать жить-добро; не послушаешься- будешь умирать-зло. Выбор за тобой...

Мы ж не даём нашим детям гранату, чтобы узнать, взорвёт себя или нет.

[Фёдор Манов]

Шашлык если не для детей, то для взрослых, а дерево познания добра и зла если не для Адама с Евой, то для кого?

Шашлык можно кушать с определенного возраста.
А что касается "грудного ребенка", так:
12 Ибо, [судя] по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла. (Евр.5:12-14)
А они, Адам с Евой, захотели сразу "с горшка и в университет".
Притом не учится, а учить.
Разумеете разницу?

[valohan]

Познание добра без познания зла невозможно.



²² И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;

Ключевое слово здесь "как"
Сатана уже имел эти намерения .
Ис.14:14
"..Я взойду выше высот облаков;
Я уподоблюсь Всевышнему..."

Бог не собирался делать человека как Бога, знающего добро и зло.
Бог собрался делать человека обладающего вечной жизнью (а не знанием, добром , злом, смертью)- идентичным Себе, а не как .

[Viktor.o]

Шашлык можно кушать с определенного возраста.
А что касается "грудного ребенка", так:
12 Ибо, [судя] по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла. (Евр.5:12-14)
А они, Адам с Евой, захотели сразу "с горшка и в университет".
Притом не учится, а учить.
Разумеете разницу?

И с дерева познания добра и зла им надо было кушать с определённого возраста? Ну и посадил бы это дерево тогда, когда могли кушать. Мы ж от детей своих прячем всё что может им повредить, а не то что положили перед самым носом и сказали "не трогай".

[nelson]

Бог собрался делать человека обладающего вечной жизнью (а не знанием, добром , злом, смертью)- идентичным Себе, а не как ..

А как можно обладать вечной жизни, не зная добро и зло?

[Viktor.o]

Похоже, это дерево кому-то нужно было, коли оно создано, но не Адаму с Евой. Может ели с него Господа́ Боги, про которых Господь Бог сказал "Адам стал, как один из нас, зная добро и зло".

[Кадош]

Познание добра без познания зла невозможно.

Почему-же? Во второй главе Адам познавал только добро! Другое дело что он не знал что это такое.
Это да.

²² И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;

"зная добро и зло;" - еще раз повторю свою мысль из предыдущего постинга:

"Он познал что помимо добра в мире присутствует и зло! Вот единственное что он осознал.
А вот чем добро отличается от зла он так и не осознал.!"

[valohan]

А как можно обладать вечной жизни, не зная добро и зло?

Нельсон, разве ты не видишь в Быт 2:9 два дерева ?
Символ Бога и символ дьявола ?
Чтобы обладать вечной жизнью , нужно принимать дерево жизни, а не принимать смерть, познавая добро или зло.

- - - Добавлено - - -

А вот чем добро отличается от зла он так и не осознал.!"

Ничем !!!
знание, добро и зло - это составляющие одного дерева, корнем которого является смерть.