что Бог сочетал?

[Клерк]

Мф.19:3. И приступили к Нему фарисеи и, искушая Его, говорили Ему: по всякой ли причине позволительно человеку разводиться с женою своею?
Мф.19:4. Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший в начале мужчину и женщину сотворил их (Быт. 1:27)?
Мф.19:5. И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
Мф.19:6. так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, ЧТО БОГ СОЧЕТАЛ, того человек да не разлучает".

О браке ли только здесь говорится или о чём-то большем? Как кто разумеет?

Вот моё видение и разумение данного отрывка Писания. Иисус пришёл не для того, чтоб устроить наш земной быт, Он явился, чтоб открыть человеку тайну домостроительства Божия - Бог в вечности сочетал Небо и Землю, Невидимое и Видимое, Верх и Низ, Дух и Плоть.

На примере бракосочетания мужа с женой, Христос даёт понять, что нарушением является разъединять то, что соединяет для сожительства Бог.

Вот тут, на форуме, между прочим,
делаются такие попытки - разделиться на основе разномыслия. Одни понимают, что в Писании ничего нет о материальном, другие видят материальное, одни только символически толкуют Библию, другие только буквально, и эти разные видения христиане делают предметом взаимных подозрений, неприязни, а в итоге - поводом не проявлять христианскую любовь к инакомыслию.

Хотя, как открывает нам ап. Павел, разномыслие не есть зло, что чрез него приходим к совершенному познанию. Видимо безконфликтные, тепличные условия открыть тайны Божии не могут нам помочь. " Царствие Божие силою берётся и прилагающий усилие восхищает его".

А иначе где тогда и в чём христианину проявлять смирение, терпение, прощение, милосердие, если не в общении? Разделимся, как в Коринфе, на секты: "я Павлов", " я Аполлосов", "я Акинфов", " я Христов"?, - как будто Христос разделился Сам в Себе...

Когда увидим, что это есть нарушение изначального Божиего установления, того, что Он сочетал, чтоб уживалось вместе, может остановимся и будем искать, с помощью Духа Святого, путь к сближению, взаимопониманию и любви в одном духе Божием.

Предлагаю всем желающим высказаться относительно возникающей проблемы.

[lemnik]

Предлагаю всем желающим высказаться относительно возникающей проблемы.

Я много раз уже высказывал своё мнение.
Оно в том, что человечество проклято. Хоть переводчики синодального перевода и убрали из Быт. 3:16 слова "за то", оставив их в предыдущих стихах, но из древнееврейского оригинала их ...не выкинешь. И господство мужчин, и влечение к господству (однокоренное слово с владычество, кстати) женщин, не благословение, как трактуют некоторые, а проклятие.
Поэтому в 5-й главе Послания к Эфесянам, посвященной любви к Богу и между людьми, Бог больше, чем в других местах Библии, говорит об этом.

Дело в том, что, как следствие одного их проклятий, мужья не умеют любить своих жен -- только господствовать, а жены не умеют уважать тех, кому помощниками они созданы. Умеют только доминировать, часто манипулируя поступками по любви..
В стихе 33 Бог приказывает христианам: "... Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа ..."
Боится -- это так, как мы боимся своих престарелых родителей. Боимся их обидеть.
Нигде в Библии вы не найдете того, что Бог требует любви от жен.

Такой подход обеспечивает бесконфликтное состояние дел в семьях и развод невозможен. Но надо стать христианином, соблюдая это повеление Господа.

[Сергей Сур]

О браке ли только здесь говорится или о чём-то большем? Как кто разумеет?

Под "браком" в Слове всегда разумеется соединение блага с истиной (или, что тоже самое - любви с мудростью, или милосердия с верой), каковые Благо (Любовь) и Истина (Мудрость) в Боге составляют раздельно одно.

Так как "природный мир" - это театр "мира духовного", поскольку всё, существующее в мире природном является соответствием (следствием) чего-то из мира духовного (причины), то поэтому и брак одного мужчины (мудрости) с одной женщиной (любви к этой мудрости) соответствует таковому соединению (Мудрости и Любви) в Боге. И всякие природные прелюбодеяния соответствуют таковым в духовном мире (одна любовь не может любить две мудрости, так как разделится в себе и т.п.)

[Valentina Koret]

Хотя, как открывает нам ап. Павел, разномыслие не есть зло, что чрез него приходим к совершенному познанию. Видимо безконфликтные, тепличные условия открыть тайны Божии не могут нам помочь. " Царствие Божие силою берётся и прилагающий усилие восхищает его".

А иначе где тогда и в чём христианину проявлять смирение, терпение, прощение, милосердие, если не в общении? Разделимся, как в Коринфе, на секты: "я Павлов", " я Аполлосов", "я Акинфов", " я Христов"?, - как будто Христос разделился Сам в Себе...

Стремление быть миротворцем очень ценно в глазах Бога. Сам Христос сказал: блаженны миротворцы ибо они будут наречены сынами Божьими. И понятно, что миротворцы существуют потому, что есть война и есть нужда в примирении. Но не всякий мир угоден Богу. И вот здесь главное - рассудительность.
Апостол Павел, который ратовал за единство и говорил, что Христос не разделился, в другом месте Писания очень убедительно разъяснил, что не всякое единство есть от Бога.
¹⁴ Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
¹⁵ Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
¹⁶ Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
¹⁷ И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
¹⁸ И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.
************************************************** **************************************************
Вот почему христианкам дан совет выходить замуж за верных. Ибо воистину муж и жена есть одна плоть. А кого Бог сочетал, того человек да не разлучит.

- - - Добавлено - - -

Я много раз уже высказывал своё мнение.
Оно в том, что человечество проклято.

Вот почему у христиан есть Благая весть:¹³ Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -
¹⁴ дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.

[xristianin]

что Бог сочетал?

Многое чего сочетал Бог : и мужа и жену в семье, и братьев и сестер в церкви, и дух , душу и тело в человеке и Себя со Своими детьми в Завете, и отцов и детей в приемственности, и даже поместные церкви в одну Вселенскую. Вот только всякому сочетанию есть порядок и устав, ведь на примере мужа и жены есть такая заповедь не разлучаться как только лишь через прелюбодейство..Наверное так и со всем.

[Toivo]

Здесь в тексте о браке. И только о нем. Иные толкования существуют для других слов Господа.

Инакомыслие же совсем о другом.

Здесь надо различать идеологию (систему готовых априорных суждений о всем) и процесс познания.

Павел, говоря о разномыслии, имел в виду познание. Ведь в любой отрасли познания есть этап разномыслий, даже на суде есть прения сторон. Но с выяснением истины разногласия аннулируются.

В семейной жизни тоже возможно возникновение разногласий. И здесь важно не попасть под обаяние разных идеологий и дурных примеров.

Вопрос действительно сложный. Демократия не работает (всего два голоса), иерархия дана Богом, но по жизни хотелки посильнее могут быть. И как быть?

Ответ напрашивается сам: научиться ладить. Да, с нашим весьма идеализированным сознанием лад, будь то семейный или общественный находится где-то на задворках мироощущения (везде враги, "мы-то знаем все как на самом деле", Обама, теща...).

А по жизни умение ладить весьма полезно. В принципе при наличии совести и доброй воли супруги могут научиться ладить как бы интуитивно. Хотя правила не так и сложны. Некоторые даны в Писании.

Иак.3:18 Плод же правды в мире сеется у тех, которые хранят мир. (Достигнутый лад нужно хранить! Как Конституцию (основной закон есть основа лада общественного).

1Пет.3:8 Наконец будьте все единомысленны, сострадательны, братолюбивы, милосерды, дружелюбны, смиренномудры; Еф.4:2 со всяким
смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью,

(вот и методы, вернее это подзадачи - какими шажками достигается и сохраняется лад, а ведь все на фоне греха в членах и его хотелок!).

1Иоан.2:15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. (это как гигиена лада, в мире много чего есть, что легко разрушает любой мир).

Фесс.5:21 Все испытывайте, хорошего держитесь. (есть в мире и то, что благоприятствует миру. Пользуйтесь.)



Рим.12:18 Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми. (это стратегия в большом, миссия)


Стоит вопрос: а как эффективная, выйгрышна такая стратегия - построение и сохранение мира? По миру, часто целесообразность быстрого эффекта велит не считаться с телячьими нежностями и прочими формальностями. Причем эта целесообразность в мире любит рядиться в одежды уважения, брутальности, силы, воли, удали, величия, мудрости, знания "всех тайн" - но стыдится любви и отворачивается истины.

Так что эффективнее - целесообразность или долгая дорога к миру? Ответ в стратегии, чего в нашей культуре явно не хватает (живем одном днем или по щучьему велению, или по золотой рыбке - кому повезет).

А стратегия проста как пень:


Прит.22:8 Сеющий неправду пожнет беду, и трости гнева его не станет. 9 Милосердый будет благословляем.

Или, грубо говоря, что посеешь, то и пожнешь.

Хотя любители целесообразности определенно думают переиграть судьбу. Как можно таки выйграть у однорукого бандита. Или обыграть Бога.

[greshnik]

Мф.19:3. И приступили к Нему фарисеи и, искушая Его, говорили Ему: по всякой ли причине позволительно человеку разводиться с женою своею?
Мф.19:4. Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший в начале мужчину и женщину сотворил их (Быт. 1:27)?
Мф.19:5. И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
Мф.19:6. так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, ЧТО БОГ СОЧЕТАЛ, того человек да не разлучает".

О браке ли только здесь говорится или о чём-то большем? Как кто разумеет?

реч идёт только о том-о чём выделено
О БРАКЕ
если не вырывать из контекста
и не включать фантазию

[Блонди]

Бог сочетал только одно - мужское и женское начало в человеке.

Быт 1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил ЕГО; мужчину и женщину

В раю человек разделился сам в себе и не устоял в истине.
Человек духовный имеет в себе всю полноту мужского и женского, поэтому не женится и замуж не выходит, и детей не рождает, каким и является Иисус Христос. И все ему БРАТЬЯ.

А игрища самцов и самок под названием "брак" - Бог не сочетал.

[Якто]

А игрища самцов и самок под названием "брак" - Бог не сочетал.

В смысле плодитесь и размножайтесь как хотите , лишь бы дети красивые были?

[Фонфан]

В смысле плодитесь и размножайтесь как хотите , лишь бы дети красивые были?

Ну да,могут и видом как динозавры быть, но почему то вымерли.....Наверно Бог так не думает, как она.)))

[Якто]

Мф.19:3. И приступили к Нему фарисеи и, искушая Его, говорили Ему: по всякой ли причине позволительно человеку разводиться с женою своею?
Мф.19:4. Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший в начале мужчину и женщину сотворил их (Быт. 1:27)?
Мф.19:5. И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
Мф.19:6. так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, ЧТО БОГ СОЧЕТАЛ, того человек да не разлучает".

А вы признаете возможность нескольких значений?

Вот моё видение и разумение данного отрывка Писания. Иисус пришёл не для того, чтоб устроить наш земной быт, Он явился, чтоб открыть человеку тайну домостроительства Божия - Бог в вечности сочетал Небо и Землю, Невидимое и Видимое, Верх и Низ, Дух и Плоть.

На примере бракосочетания мужа с женой, Христос даёт понять, что нарушением является разъединять то, что соединяет для сожительства Бог.

Положим это вариант. У вас есть ещё варианты? Или вы хотели бы остановиться на одном варианте?

Вот тут, на форуме, между прочим,
делаются такие попытки - разделиться на основе разномыслия. Одни понимают, что в Писании ничего нет о материальном,

....будут одно мясо(плоть)(с) - эт вполне таки мясо и материально.

любовь к инакомыслию.

не нахожу смысла переубеждать человека , который говорит про назначение Бога....и сколько раз уже ему говорено и всё тоже . И вообще это же сама невинность , мисс аллегория....))

" Царствие Божие силою берётся и прилагающий усилие восхищает его".

Это не аллегория??

- - - Добавлено - - -

Ну да,могут и видом как динозавры быть, но почему то вымерли.....Наверно Бог так не думает, как она.)))

Динозавров жалко.....может у динозавров другой Бог?
Нет никаких динозавров , это аллегория....и вообще сон разума рождает чудовищ(с). И это будут точно не динозавры...))

[greshnik]

А игрища самцов и самок под названием "брак" - Бог не сочетал.

не оправдывайся
разведёнки в библии приравнены к самоубийцам-
разорвали одну плоть
которую Бог сочетал

[Фонфан]

Динозавров жалко.....может у динозавров другой Бог?

Да, конечно....многобожие....у каждой твари свой Бог.....для разнообразия.)))))

Нет никаких динозавров , это аллегория...

Курсы Ильи проходил?)))))

и вообще сон разума рождает чудовищ(с). И это будут точно не динозавры...))

Да и не чудовища вовсе.....их и тут хватает...вон бегают по форуму.....спящими.))))
Смотри до чего договорились...я в шоке....Бог сделал нас бракованными оказывается.)))))

Про детородные органы ответите?

Это рудиментарный орган для христианина.

НОРМАЛЬНО???))))) О чём тут говорить....

[Фонфан]

Нуууу чем не эволюция.....одно отмирает....типа хвост....другое наверно ещё не проявилось....божественность некая, ещё себя не проявила в виде органа какого-нибудь....в теле.))))))) Блллиинн, надо уходить с форума...маразм крепчает.))

[Якто]

Да, конечно....многобожие....у каждой твари свой Бог.....для разнообразия.)))))

Сам себе бог....это ещё нормально какбы. Ну вот если бог на посылках это уже клиника. Нельзя переубеждать человека , если Бог у него на посылках...

Смотри до чего договорились...я в шоке....Бог сделал нас бракованными оказывается.)))))

НОРМАЛЬНО???))))) О чём тут говорить....

Может это шутка?))