Краеугольный камень учения Христианства.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • DENNY79
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 11593

    #256
    Сообщение от Бенджамен
    "по тому узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь"
    На практике это даёт........... весьма противоречивые результаты.
    Думаю,вы это уже поняли.

    Комментарий

    • nikolay1947
      Ветеран

      • 24 January 2013
      • 1993

      #257
      Сообщение от Кадош
      О великий учитель, ты куда делся???
      Постулат- это настолько очевидно, что не требует доказательств. Согласитесь, что это очень похоже на веру. Поэтому в своём комментарии употреблю это слово вера, оно более понятно. Вера нового завета перечёркивает веру ветхого завета на 100% как сказал Георгий? Да! Но вера по закону свободы не перечёркивает, не изменяет какую то заповедь, она меняет на 180 градусов приоритет, очерёдность исполнения заповеди.

      Изо дня в день из месяца в месяц Вам говорят одно и тоже, Согласно Моисеева закона верой исполни букву закона, а затем проявлялась любовь к ближнему. Согласно нового завета всё ровно наоборот, с начало прояви любовь к ближнему, а затем исполни заповедь. Но Вы делаете вид, что не слышите и в сотый раз задаёте один и тот же вопрос. Кто что отменил?

      Для примера возьмём закон о субботе, которым Иисус постоянно укорял фарисеев. « И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; посему Сын Человеческий есть Господин и субботы.» Марка2:27 Во время действия закона человек для субботы, то есть заповедь, буква закона главенствует. И это не прихоть фарисеев, это требование закона. Но фарисеи на словах ратуя за закон, когда им было выгодна, без зазрения совести нарушали закон.

      Иисус Христос приводит массу примеров, когда фарисеи нарушают закон о субботе и считают это праведностью. Когда овца упадёт в яму, как священник в храме нарушает субботу и т.д. Но как только Иисус Христос нарушил субботу спасая человека, фарисеи негодуют. Поэтому Иисус Христос и говорит Я Господин субботу и разрешаю делать в этот день добра ближнему столько раз, сколько необходимо ближнему. Человек сам решает сколько добра и кому сделать в день субботний, если это необходимо.

      Но это уже суббота для человека и живёт по закону свободы. Не случайно, а скорее демонстративно Иисус лечил людей именно в субботу. Что согласно закона категорически запрещено, на то он и закон что бы запрещать. «не делай в оный день никаких дел» Именно в том, что первично закон или ближний? И кроется корень наших разногласий. Но если есть закон буква всегда будет первична.

      Комментарий

      • Кадош
        ...по водам

        • 08 April 2002
        • 59798

        #258
        Сообщение от nikolay1947
        Согласно Моисеева закона верой исполни букву закона, а затем проявлялась любовь к ближнему. Согласно нового завета всё ровно наоборот, с начало прояви любовь к ближнему, а затем исполни заповедь.
        Не согласно Моисеева Закона, а согласно ваших бредней.
        Не путайте.
        Любовь к ближнему, чтоб вы знали - это заповедь Закона Моисеева - Лев.19:18.
        И в связи с этим, все выше вами сказанное - есть образчик типичной софистики!
        Николя, не надо так низко падать в моих глазах...
        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

        Комментарий

        • DENNY79
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 11593

          #259
          Сообщение от Кадош
          Не согласно Моисеева Закона, а согласно ваших бредней.
          Не путайте.
          Любовь к ближнему, чтоб вы знали - это заповедь Закона Моисеева - Лев.19:18.
          И в связи с этим, все выше вами сказанное - есть образчик типичной софистики!
          Николя, не надо так низко падать в моих глазах...
          Я теперь полностью понял,почему день перевода Торы на греческий ...день траура.

          Комментарий

          • Ольгерт
            Ветеран

            • 24 September 2000
            • 18313

            #260
            Сообщение от DENNY79
            Я теперь полностью понял,почему день перевода Торы на греческий ...день траура.
            ДА вообще появление общедоступности Евангелия - день траура. ИМенно в этот день евреи узнают, что они - Лоамми, не смотря на знание Моисеева закона и огромных привилегий. Все оказалось в помойке, ну конечно кроме "возлюби".

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от nikolay1947
            «е учение является краеугольным камнем, а сам Иисус Христос. Поэтому фундаментом христианской веры должно быть то, что связано с Иисусом Христом. [
            Кстати Христос есть оживший Логос и Премудрость.

            1 Признать Иисуса Христа Сына Человеческого- Сыном Божьим, а значит поверить, что Бог доверил наше спасение Сыну Своему Единородному
            2. Взять за основу веры то, что сказал Иисус Христос : Нагорную проповедь, а именно заповеди блаженства. И любить ближнего, как Он возлюбил.
            Нагорная проповедь не несет ничего нового. Это Моисеевы блаженства, кроме разве что напор на мир и прощение. Правда там есть очень важный момент, который был и раньше в Моисеевом законе, но в Новом завете он расширился. И мне он нужен, потому что он резко оличает нас от ИУдеев и каких-нибудь кришнаитов с исламистами.
            "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

            Комментарий

            • олег колыванов
              Ветеран

              • 29 January 2017
              • 3681

              #261
              Сообщение от Ольгерт
              Вот такой вопрос:

              Что для Вас помимо вести о том, что Христос - Искупитель, является краеугольным в учении христиан?

              Не более трех предложений-тезисов.
              Для меня Он Учитель и любящий Бог Который хочет чтобы я научился жить в мире сем как и Он жил и действовал, чтобы после сдачи экзамена я смог получить жизнь вечную и жил в любви ко всем.

              Комментарий

              • GeorgH
                Временно отключен

                • 01 January 2010
                • 7552

                #262
                Сообщение от Ольгерт
                ДА вообще появление общедоступности Евангелия - день траура. ИМенно в этот день евреи узнают, что они - Лоамми, не смотря на знание Моисеева закона и огромных привилегий. Все оказалось в помойке, ну конечно кроме "возлюби".

                - - - Добавлено - - -

                Кстати Христос есть оживший Логос и Премудрость.



                Нагорная проповедь не несет ничего нового. Это Моисеевы блаженства, кроме разве что напор на мир и прощение. Правда там есть очень важный момент, который был и раньше в Моисеевом законе, но в Новом завете он расширился. И мне он нужен, потому что он резко оличает нас от ИУдеев и каких-нибудь кришнаитов с исламистами.
                можно было бы согласится, что проповедь не несёт - ничего нового,
                как впрочем и небо было тоже самое, люди те-же, сам земной шар - не новая планета,
                но простите - сколько "капитанов очевидности" - остались ветхими людьми,
                тоесть древними - отвергнув Евангельский камертон?
                -Мы не знаем.
                Знаем, что новую жизнь обеспечивает Христос.
                Не отсюда ли - если исключить догматы
                - то ХристоЦентричность - даёт совершенно новую надежду
                как в самой вере, так и данные в ней НОВЫЕ ОБЕТОВАНИЯ?
                /)
                Проблема догм в ИудоХристианском течении.
                №1.......?
                Вход в Царство Божие закрыт
                №2.......?
                Вход в Царство Божие закрыт
                №3.......?
                Вход в Царство Божие закрыт
                №4.......?
                Вход в Царство Божие закрыт
                Итак до 10 трагических догм, перечисленных Христом
                ставящих на один уровень исполняющих ЗАКОН и не исполняющих ЗАКОН.
                В том и другом случае - как ЗАКОН, так и БЕЗЗАКОНИЕ - рождают
                сопротивление против тех, кто рождён от Бога свыше.

                Комментарий

                • DENNY79
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 11593

                  #263
                  Сообщение от Ольгерт
                  ДА вообще появление общедоступности Евангелия - день траура. ИМенно в этот день евреи узнают, что они - Лоамми, не смотря на знание Моисеева закона и огромных привилегий. Все оказалось в помойке, ну конечно кроме "возлюби".
                  Это вы сами придумали........или научил кто.......?

                  Комментарий

                  • kiriliouk
                    Недобитый романтик

                    • 28 August 2008
                    • 3147

                    #264
                    Сообщение от DENNY79
                    Я теперь полностью понял,почему день перевода Торы на греческий ...день траура.
                    Объявлять днем траура событие, связанное с исполнением пророчества ("от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима") - так себе инициатива.
                    Тем переводчикам памятники надо ставить. Разве врач повинен в том, что приготовленное им лекарство пациент запивает водкой, превращая лекарство в яд?
                    Сеятель - сеет, на остальное воля Б-жья.
                    Блюз не получится ни в офисе, ни в универмаге. Слишком уж там светло. Переползай на улицу к автостоянке или хотя бы держись поближе к мусоропроводу.
                    Никто не поверит в твой блюз, когда ты в костюме и галстуке.

                    Комментарий

                    • Стиова
                      Ветеран

                      • 26 January 2009
                      • 2127

                      #265
                      Сообщение от Oleksiy
                      Варианты ответов:
                      .... Отец или Иисус выкупил(и) у сатаны, заплатив Иисусом или Его кровью.
                      В переводе на простой язык:
                      Всемогущий Бог выкупил у своего ангела....
                      - Хорошенький вариант!

                      Комментарий

                      • Schumer
                        Ветеран

                        • 13 June 2013
                        • 12711

                        #266
                        Сообщение от GeorgH
                        Бразильские грибы - ПОРТОБЕЛЛА, где то 100 грамм - заменяют больше чем 500 грамм говядины,
                        ну а по качеству грибы превосходят любое мясо, хотя в Бразилии - качество говядины
                        -самое высшее в мире. Мраморная вырезка у местных стоит не дорого, но
                        в ресторанах США - средне месячная зарплата за ужин.
                        Как было ИГО эксплуатации - так и осталось...
                        Вы ж понимаете разницу? когда "закон запрещает, но хочется, и когда закон не запрещает, и не хочется"?
                        ...............................

                        Комментарий

                        • GeorgH
                          Временно отключен

                          • 01 January 2010
                          • 7552

                          #267
                          Сообщение от Schumer
                          Вы ж понимаете разницу? когда "закон запрещает, но хочется, и когда закон не запрещает, и не хочется"?
                          да!
                          Почему вопрос возник о понимании разницы?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Стиова
                          В переводе на простой язык:
                          Всемогущий Бог выкупил у своего ангела....
                          - Хорошенький вариант!
                          На самом деле - это вариант. Имеет место быть и другим вариантам,
                          но возможно - все они не согласуются с...
                          Вообщем тема здесь другая, а ваш оппонент скорей всего не
                          подозревает о ней и поэтому ваш ответ ко взрослым,
                          которым известно о причинно следственной связи.
                          (в самом Писании есть несколько УКАЗАТЕЛЕЙ на исследование)

                          Комментарий

                          • DENNY79
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 11593

                            #268
                            Сообщение от kiriliouk
                            Объявлять днем траура событие, связанное с исполнением пророчества ("от Сиона выйдет закон, и слово Господне - из Иерусалима") - так себе инициатива.
                            Тем переводчикам памятники надо ставить. Разве врач повинен в том, что приготовленное им лекарство пациент запивает водкой, превращая лекарство в яд?
                            Сеятель - сеет, на остальное воля Б-жья.
                            Так-то да........
                            Но........."инструкции" то не получили к прочтению,точнее к разумению.
                            Второй половины преподанного.
                            Оттого и кто в лес...кто по дрова.

                            Комментарий

                            • kiriliouk
                              Недобитый романтик

                              • 28 August 2008
                              • 3147

                              #269
                              Сообщение от DENNY79
                              Но........."инструкции" то не получили к прочтению,точнее к разумению.
                              С одной стороны, вроде бы да. С другой - довольно уже очевидно, что эта "инструкция" ничего никому не гарантирует.
                              Почему-то ведь произошло именно так, а не как-нибудь иначе... Загадка.
                              Блюз не получится ни в офисе, ни в универмаге. Слишком уж там светло. Переползай на улицу к автостоянке или хотя бы держись поближе к мусоропроводу.
                              Никто не поверит в твой блюз, когда ты в костюме и галстуке.

                              Комментарий

                              • nikolay1947
                                Ветеран

                                • 24 January 2013
                                • 1993

                                #270
                                Сообщение от Ольгерт
                                Нагорная проповедь не несет ничего нового. Это Моисеевы блаженства, кроме разве что напор на мир и прощение. Правда там есть очень важный момент, который был и раньше в Моисеевом законе, но в Новом завете он расширился. И мне он нужен, потому что он резко оличает нас от ИУдеев и каких-нибудь кришнаитов с исламистами.

                                Позвольте с Вами не согласится, что нагорная проповедь не несёт ничего нового. Пример: человека за совершённое преступление наказывают тюрьмой. После отбытия наказания человека выпускают на свободу и человек становится свободным в своих действиях. И эта свобода даёт человеку право оставаться свободным или вернутся под тюремный закон. Подобное произошло и с ветхим заветом.

                                Конечно, в ветхом завете в той иной степени происходило тоже, что есть в новом завете. Но, ветхий завет вёл не свободного человека находящимся под законом к Иисусу Христу. Новый завет, верой ведёт свободного человека благодатью Божьей в Ц.Б. Если цели разные, то и методы должны быть разные, что и обозначил Иисус Христос в нагорной проповеди. Поэтому мне нужен новый завет потому, что даёт надежду достичь благодатью Божьей Ц.Б.

                                Комментарий

                                Обработка...