Апостол Иаков о законе свободы (не Торе) или выходите побоксируем ))))

[Кадош]

Сим был первенцем, и Авраам был первенцем.

Нет. Можем поисследовать, если хотите.

Касаясь Авраама - не стану утверждать...
А вот касаясь Сима - могу!

Написано:

Быт.5:32 Ною было пятьсот лет и родил Ной Сима, Хама и Иафета.

Т.е. первенец у Ноя появился в возрасте 500 лет! Остальные появились позже...
Далее:

Быт.7:11 В шестисотый год жизни Ноевой, во второй месяц, в семнадцатый день месяца, в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились;

Через сто лет пришли воды потопа! Сколько лет было первенцу Ноя в год потопа??? Правильно - 600-500=100 лет!
Далее:

Быт.11:10 Вот родословие Сима: Сим был
ста лет и родил Арфаксада, чрез два года
после потопа;

Т.е. в год потопа Симу было всего 100-2 = 98 лет!!!
Так как про Хама прямо написано, что он меньший из трех выясняем, что старший - это Иафет!!! Который старше Сима аж на два года!

Моисей не был первенцем, но и священником он не стал

А кто был священником в Израиле - все то время, пока Моисей не посвятил на священство Аарона и его сыновей???
Да из одного того факта, что это он посвятил их на служение - уже следует что он БОЛЬШЕ Аарона:
Евр.7:7 Без всякого же прекословия меньший благословляется большим.

Да и потом - Моисей, после построения скинии, бОльшую часть своей жизни проводил именно в ней.
Так что Моисей, совместил в себе и священство, и пророчество, и царство. Поэтому и назван ВОЖДЬ!!! т.е. во всех отношениях он был главным.
Таким образом, Моисей был священником по чину Мелхиседека, а Аарон - по чину Аарона! Вот такой парадокс...

[Дмитрий Зернов]

Нет. Можем поисследовать, если хотите.

Касаясь Авраама - не стану утверждать...
А вот касаясь Сима - могу!

Написано:

Быт.5:32 Ною было пятьсот лет и родил Ной Сима, Хама и Иафета.

Т.е. первенец у Ноя появился в возрасте 500 лет! Остальные появились позже...
Далее:

Быт.7:11 В шестисотый год жизни Ноевой, во второй месяц, в семнадцатый день месяца, в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились;

Через сто лет пришли воды потопа! Сколько лет было первенцу Ноя в год потопа??? Правильно - 600-500=100 лет!
Далее:

Быт.11:10 Вот родословие Сима: Сим был
ста лет и родил Арфаксада, чрез два года
после потопа;

Т.е. в год потопа Симу было всего 100-2 = 98 лет!!!
Так как про Хама прямо написано, что он меньший из трех выясняем, что старший - это Иафет!!! Который старше Сима аж на два года!

А кто был священником в Израиле - все то время, пока Моисей не посвятил на священство Аарона и его сыновей???
Да из одного того факта, что это он посвятил их на служение - уже следует что он БОЛЬШЕ Аарона:
Евр.7:7 Без всякого же прекословия меньший благословляется большим.

Да и потом - Моисей, после построения скинии, бОльшую часть своей жизни проводил именно в ней.
Так что Моисей, совместил в себе и священство, и пророчество, и царство. Поэтому и назван ВОЖДЬ!!! т.е. во всех отношениях он был главным.
Таким образом, Моисей был священником по чину Мелхиседека, а Аарон - по чину Аарона! Вот такой парадокс...

Как я понимаю, у Ноя родилась тройня, и первенец Сим. И у Фарры родилась тройня, первенец Аврам. С точными вычислениями двух лет после потопа проблема. Сказано; Ною было пятьсот лет, когда родились сыновья. Мы не знаем, день в день пятьсот лет, или пятьсот лет и пару месяцев с хвостиком? А может правильнее перевести так, Ною шёл пятисотый год, ...и тогда его дети родились в отрезке из 12 месяцев между 499 и 500 годами. Если дети родились в самом начале пятисотого года, например Ною было 499. лет и один месяц, тогда у нас почти целый год к этим двум годам после потопа. Далее говорится:... в шестисотый год жизни Ноя,... это значит, что когда Ною шёл шестисотый год ему было 599 лет и сколько-то месяцев, то есть, опять-же - не точно. Теперь с двумя годами после потопа, которые ознаменовались рождением Арфаксада. От потопа прошло точно 720 дней и родился Арфаксад? Или один из двух годов отсчёта только начался но в счёт двух лет пошёл?

[Кадош]

Как я понимаю, у Ноя родилась тройня, и первенец Сим. И у Фарры родилась тройня, первенец Аврам

... если в 500 лет у Ноя родилась тройня, то Симу тоже должно было быть 100 лет в год потопа, а ему всего 98 тогда стукнуло!!!!!!!!!!!!!!!!

[Якто]

И Вы этому верите ?

А вы попробуйте проверить. Для проверить это требуется здоровый ум , а не просто вера в фантомы....

[Дмитрий Зернов]

... если в 500 лет у Ноя родилась тройня, то Симу тоже должно было быть 100 лет в год потопа, а ему всего 98 тогда стукнуло!!!!!!!!!!!!!!!!

Если день в день например, 30 декабря Ной отметил своё пятисотлетие и у него родилась тройня, то тогда да, нестыковка. Посмотрю перевод Фримы Гурфинкель

[Кадош]

Если день в день например, 30 декабря Ной отметил своё пятисотлетие и у него родилась тройня, то тогда да, нестыковка. Посмотрю перевод Фримы Гурфинкель

да даже если не день в день...
Не два-же года Сима рожали...

[Якто]

Так что первенцы тут нипричем.

Да , как то так. Бог говорит , что все пераенцы и так Его по природе вещей. Потому можно полагать , что есть нечто , что превосходит природу вещей .

[Кадош]

И Вы этому верите ?

а) Авраам - потомок Сима. т.е. Сим - просто пра-прадед Авраама.
б) Сим жил и во времена Авраама.
в) Полагаю, на этих основаниях, тот факт что Авраам встречался с Симом - вполне доказанным.
г) Из троих сыновей Ноя - только Сим перенял серьезное отношение к Богу. остальные братья были от этого как-то далеки...
д) поэтому вполне резонно считать, что Сим и был священником Бога Живого в те времена.
е) ну и далее цепочка-родственно-духовно-религиозной связи приведет вас к этому-же результату...
ж) но можете и не рассуждать на эту тему...

[Дмитрий Зернов]

да даже если не день в день...
Не два-же года Сима рожали...

Дети у Ноя родились обычным порядком. Я полагаю, что правильнее, наверное, перевод такой; Ною был пятисотый год и он родил Сима Хама и Иафета. Допустим, было Ною 499 лет и два дня, т.е шёл пятисотый год, и родилась тройня. Тогда эти два года после потопа, плюс минус пара месяцев, - укладываются.
Вы же понимаете, что когда написано, Сим был ста лет, то здесь ясно одно, столетний рубеж был Симом пересечён, но ещё хвостик к этим ста годам нужно учитывать, а он может быть несколько месяцев. Точной то нет подробности, что Симу было 100 лет 8 месяцев и 15 дней, и он родил Арфаксада, через два года после потопа.

[Кадош]

Дети у Ноя родились обычным порядком. Я полагаю, что правильнее, наверное, перевод такой; Ною был пятисотый год и он родил Сима Хама и Иафета. Допустим, было Ною 499 лет и два дня, т.е шёл пятисотый год, и родилась тройня. Тогда эти два года после потопа плюс минут укладываются.

Дмитрий, не выдумывайте велосипеда.
То что я рассказал - известно не одну тыщщу лет.
Просто вы пока не готовы это принять, потому что до сих пор считали иначе...

[Дмитрий Зернов]

Дмитрий, не выдумывайте велосипеда.
То что я рассказал - известно не одну тыщщу лет.
Просто вы пока не готовы это принять, потому что до сих пор считали иначе...

Я перепроверю, это полезно, вдруг я ошибаюсь?
А разве все еврейские авторитеты учат, что Сим не первенец Ноя?

[Кадош]

Я перепроверю, это полезно, вдруг я ошибаюсь?
А разве все еврейские авторитеты учат, что Сим не первенец Ноя?

Не знаю. "За всю Одессу" я вам не скажу... по понятным причинам.
Но пока я не вижу, чтоб из текста следовало-бы иное...

[Дмитрий Зернов]

Не знаю. "За всю Одессу" я вам не скажу... по понятным причинам.
Но пока я не вижу, чтоб из текста следовало-бы иное...

Я тоже из текста не вижу, чтобы Сим не был первенцем, он первым назван. Я читаю так, Симу было сто лет, т.е в промежутке от сотого дня рождения до сто первого, он родил Арфаксада. Это значит, что если Арфаксад родился когда Симу было 100 лет и 11 месяцев то фраза Сим был ста лет, имеет смысл и до последнего дня после которого наступает 101 год. Указан год в который родился Арфаксад, но не месяц и не день. Поэтому почти целый год присоединяется к двум годам после потопа, которые ознаменованы рождением Арфаксада.
Вы отсчитали день в день, как будто это указано в Библии

[Digitus dei est]

Какое-же вам свидетельство нужно привести???
Что Авель принес жертву лучшую, чем Каин???
Или что его жертва была принята, а жертва Каина - нет?
Или что Авель не является потомком Аарона???
Или что Авель не был царем, но при этом принес жертву и Бог ее принял, и в этом проявилось священство Авеля?
Я не понимаю - чего вы требуете от меня...

Чин Мелхиседоков это Царь и Священник.
Потому и Давид объявлен был Господом священником вовек по чину Мелхиседека.
Авеля и прочих из вашего списка,Господь этой чести не удостаивал.
Вы домысливаете.Непонятно зачем.

А Иисус есть Первосвященник по чину Мелхиседека,Царь Мира.

Рожденные от Него,Помазанные им в Крещении Духом есть, царственное священство,Род Божий.

Это элементарно.

[Digitus dei est]

Давид был царём, но не был священником и не был первородным, значит, в псалме говорится о сыне Давида Иисусе Христе, Который и царь и священник по праву первородства, поскольку Христос - первенец из мёртвых.

Зачем же так декларировать ложь без стеснения?
Пс.109:4 Клялся Господь и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.


Служение Давида ,как священника,что он привел народ Израиля в Иерусалим,сам будучи царем от Бога.

Вся суть служения христианина -приводить всякого к Иисусу,чтобы тот всели его в Иерусалим Небесный.
Христиане,помазанники и священники ,которые служат при Первосвященнике и Царе ,Иисусе,потому они царственное священство.
Они не служители ветхого завета ,а служите завета Нового.

2Кор.3:6 Он дал нам способность быть служителями Нового
Завета, не буквы, но Духа, потому что буква убивает, а Дух
животворит

1Кор.15:45 Так и написано: первый человек Адам стал душею
живущею; а последний(второй) Адам есть Дух животворящий.