Что такое дела веры?

[Yana]

Таким образом, делами веры являются такие дела, которые человек совершает из-за того, что он верит Богу, а не из-за того, что думает своими делами оправдаться перед Богом. Другими словами, дела веры - это проявление самой веры. Дела веры невозможно совершать по видению, они противоречат жизненному опыту и естественному уму человека. Это такие дела, которые не может совершать неверующий человек.

Дела веры - это дела, прежде увиденные духовным зрением как они, эти дела, свершаются в духовном мире.

Увидел - сотворил, поэтому дела веры такие великие, т.к. выносятся "оттуда"

Что-то вроде: «Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего.»

[nikolay-dreamer]

По вашим ответам из Евангелия , не возьмет вас купец и даром.

А мы уже куплены дорогой ценой (1Пет 1.19).

Так что теперь только за приданым дело осталось (Отк 19.8).

[Α Ω]

А мы уже куплены дорогой ценой (1Пет 1.19).

Так что теперь только за приданым дело осталось (Отк 19.8).

В приданное невесте не помешало бы немного интеллекта .
А то когда простой голубь пытается корчить из себя мудрую змею - то еще зрелище .

[alpha_sk]

Симон же Петр, имея меч, извлек его, и ударил первосвященнического раба, и отсек ему правое ухо. Имя рабу было Малх. Но Иисус сказал Петру: вложи меч в ножны; неужели Мне не пить чаши, которую дал Мне Отец?

.....

И, отойдя немного, пал на землю и молился, чтобы, если возможно, миновал Его час сей;
и говорил: Авва Отче! всё возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня;

Этот пример не имеет никакого отношения к неверию. То, что совершил Иисус Христос превосходит всякое человеческое понимание и не сопоставимо ни с какими делами веры, которые совершали Божьи люди. Не надо сравнивать Иисуса Христа с обычными грешниками, которых Он оправдал Своей смертью. Он Сам является Начальником и Совершителем веры.

Вам я отвечу так :
Вы полагаете, что Павел привел всем в образец веры пример неверующей
или колеблющейся , или верующей тогда, когда у неё начал расти живот Сарры.

Павел привел в образец пример по-настоящему верующей женщины, но у которой как и у всех верующих случаются моменты неверия. У любого верующего возникают мысли неверия, когда он смотрит на ситуацию своим обычным естественным взглядом и не полагается на 100% на Бога, для которого нет ничего невозможного.

[alpha_sk]

А иным напишу так :
Исаак означает смех . Как только она услышала слово Божье, это сразу ВНУТРИ у неё появился - ТАЙНО .
А через время и ЯВНО , ведь одна из тайн Царства Божьего гласит :
"Нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, ни сокровенного,
что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы."

Исаак означает не "смех", а "тот который будет смеяться". Но Сарра рассмеялась не просто так без причины, чтобы можно было сказать, что духовно она поверила в рождение Исаака. А рассмеялась она конкретно над тем, что она уже старая и не может родить. А в результате родился Исаак и его имя означает, что он посмеялся над всеми, кто не верил в возможность его рождения. Как говорится, смеется тот, кто смеется последним. Поэтому не надо выдумывать весь этот "глубокий духовный смысл".

[nikolay-dreamer]

В приданное невесте не помешало бы немного интеллекта .

Ну есть же среди нас интеллигентные люди.

А то когда простой голубь пытается корчить из себя мудрую змею - то еще зрелище .

Мудрая змея - это воздушный змей что ли ?

[Α Ω]

Ну есть же среди нас интеллигентные люди.
Мудрая змея - это воздушный змей что ли ?

Спросите у интеллигентных людей .

- - - Добавлено - - -

Исаак означает не "смех", а "тот который будет смеяться".

Я и без вас знаю, что написано в энциклопедиях .
Но тот который смеётся - рождает смех, а сарра родила Исаака , значит Cарра родила смех ! ))

Но Сарра рассмеялась не просто так без причины, чтобы можно было сказать, что духовно она поверила в рождение Исаака. А рассмеялась она конкретно над тем, что она уже старая и не может родить. А в результате родился Исаак и его имя означает, что он посмеялся над всеми, кто не верил в возможность его рождения. Как говорится, смеется тот, кто смеется последним. Поэтому не надо выдумывать весь этот "глубокий духовный смысл".

Пэтому запечатайте глубокий духовный смысл для себя печатью : "фантазерство! . ))

[Α Ω]

Этот пример не имеет никакого отношения к неверию. То, что совершил Иисус Христос превосходит всякое человеческое понимание и не сопоставимо ни с какими делами веры, которые совершали Божьи люди. Не надо сравнивать Иисуса Христа с обычными грешниками, которых Он оправдал Своей смертью. Он Сам является Начальником и Совершителем веры.

Было такое время когда Начальника укреплял Ангел . ( Ев. Луки 22 Глава 43 стих .)
Как думаете почему возникла нужда укреплять Его ?

Павел привел в образец пример по-настоящему верующей женщины, но у которой как и у всех верующих случаются моменты неверия. У любого верующего возникают мысли неверия, когда он смотрит на ситуацию своим обычным естественным взглядом и не полагается на 100% на Бога, для которого нет ничего невозможного.

Какой-то дефектный образец , не находите ?

Я вам приведу в образец пример совершенной веры женщины ,
которая не смеялась над словами Ангела , хотя то , что сказал Ангел девственнице ,
звучало намного более невероятно , чем то , что услышала Сарра в свой адрес :

31 и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.
32 Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
33 и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца
34 Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?
35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
36 Вот и Елисавета, родственница Твоя, называемая неплодною, и она зачала сына в старости своей, и ей уже шестой месяц,
37 ибо у Бога не останется бессильным никакое слово.
38 Тогда Мария сказала: се, Раба Господня; да будет Мне по слову твоему.

[alpha_sk]

Я и без вас знаю, что написано в энциклопедиях .
Но тот который смеётся - рождает смех, а сарра родила Исаака , значит Cарра родила смех ! ))

Честно говоря я ничего не понял. Ну хорошо, Сарра родила смех и что это значит? Что она поверила словам Ангела?

Пэтому запечатайте глубокий духовный смысл для себя печатью : "фантазерство! . ))

Просто этот "глубокий духовный смысл" противоречит тому, что написано. Написано, что Авраам рассмеялся в Быт. 17:17 и Сарра рассмеялась в Быт. 18:12. Они оба рассмеялись, потому что не поверили в рождение сына. Об этом же явно написано.

- - - Добавлено - - -

Было такое время когда Начальника укреплял Ангел . ( Ев. Луки 22 Глава 43 стих .)
Как думаете почему возникла нужда укреплять Его ?

Потому что Ему было очень плохо.

Какой-то дефектный образец , не находите ?

Не дефектный образец, а реальный, не идеализированный религиозными сказками. В Библии вообще все люди реальные, такие какие есть на самом деле.

Я вам приведу в образец пример совершенной веры женщины ,
которая не смеялась над словами Ангела , хотя то , что сказал Ангел девственнице ,
звучало намного более невероятно , чем то , что услышала Сарра в свой адрес :

Ну Мария поверила и что?

[nikolay-dreamer]

Спросите у интеллигентных людей .

Мудрый змей - это всего лишь земное животное.

А Вы как думали ?

[Α Ω]

Ну хорошо, Сарра родила смех и что это значит? Что она поверила словам Ангела?
...
Они оба рассмеялись, потому что не поверили в рождение сына. Об этом же явно написано.

Немного переставил ваши предложения ,
чтобы было явно , что вы задаёте вопрос, ответ на который явно видите.

Честно говоря я ничего не понял. ...
Просто этот "глубокий духовный смысл" противоречит тому, что написано..

На глубокий духовный смысл вы хотите наложить еще одну печать . Печать "ПРОТИВОРЕЧИЯ" ! ))

Кстати , В Откровении написано что книга запечатана семью печатями , которые не дают увидеть то,
что там написано . Никогда вы не думали что значат эти печати ?

Потому что Ему было очень плохо.

Это само собой.

Внизу в хронологическом порядке некоторые события той ночи,
когда наступила власть тьмы .

Цитата из Библии:

И, отойдя немного, пал на землю
и молился, чтобы, если возможно, миновал Его час сей;
и говорил: Авва Отче! всё возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня;
..
Явился же Ему Ангел с небес и укреплял Его.
...
Симон же Петр, имея меч, извлек его, и ударил первосвященнического раба, и отсек ему правое ухо
Имя рабу было Малх. Но Иисус сказал Петру: вложи меч в ножны; неужели Мне не пить чаши, которую дал Мне Отец?

В чём Ангел укрепил Иисуса ?

Не дефектный образец, а реальный, не идеализированный религиозными сказками. В Библии вообще все люди реальные, такие какие есть на самом деле.

Когда смеются над чьим -то обещанием это вообще образец неверия.

Ну Мария поверила и что?

Мария - идеальный образец веры .

- - - Добавлено - - -

Мудрый змей - это всего лишь земное животное.

А Вы как думали ?

Вам не вместить.

[alpha_sk]

Немного переставил ваши предложения ,
чтобы было явно , что вы задаёте вопрос, ответ на который явно видите.

Ну все правильно, они не поверили в рождение сына в тот момент, когда им было об этом сказано. А потом поверили.

На глубокий духовный смысл вы хотите наложить еще одну печать . Печать "ПРОТИВОРЕЧИЯ" ! ))

Кстати , В Откровении написано что книга запечатана семью печатями , которые не дают увидеть то,
что там написано . Никогда вы не думали что значат эти печати ?

Как можно наложить печать "ПРОТИВОРЕЧИЯ" на "глубокий духовный смысл" если его нет?

Это само собой.

Внизу в хронологическом порядке некоторые события той ночи,
когда наступила власть тьмы .

Цитата из Библии:

И, отойдя немного, пал на землю
и молился, чтобы, если возможно, миновал Его час сей;
и говорил: Авва Отче! всё возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня;
..
Явился же Ему Ангел с небес и укреплял Его.
...
Симон же Петр, имея меч, извлек его, и ударил первосвященнического раба, и отсек ему правое ухо
Имя рабу было Малх. Но Иисус сказал Петру: вложи меч в ножны; неужели Мне не пить чаши, которую дал Мне Отец?

В чём Ангел укрепил Иисуса ?

Иисус испытывал в тот момент такое сильное духовное давление, какого не испытывал никто и никогда. Он очень сильно нуждался в поддержке и даже просил Своих учеников бодрствовать с Ним и молиться, но они уснули.

[nikolay-dreamer]

Вам не вместить.

А быть проще нет еще желания ?

Ведь сказано же: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби. (Мф 10:16)

[nikolay-dreamer]

Мария - идеальный образец веры .

И заметьте, что не смеялась, в отличие от каких-нибудь там сомнительных харизматов.

Когда смеются над чьим -то обещанием это вообще образец неверия.

Авраам и Сарра смеялись над своей телесной немощью.

Ведь это же телу Сарры положено рожать, а не духу, который прост как голубь (Лк 3.22).

[Α Ω]

Ну все правильно, они не поверили в рождение сына в тот момент, когда им было об этом сказано. А потом поверили.

Фома тоже потом.

Как можно наложить печать "ПРОТИВОРЕЧИЯ" на "глубокий духовный смысл" если его нет?

Неосознанно.

Иисус испытывал в тот момент такое сильное духовное давление, какого не испытывал никто и никогда. Он очень сильно нуждался в поддержке и даже просил Своих учеников бодрствовать с Ним и молиться, но они уснули.

Вы поверхностно видите Писание.

- - - Добавлено - - -

А быть проще нет еще желания ?

Ведь сказано же: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби. (Мф 10:16).

И заметьте, что не смеялась, в отличие от каких-нибудь там сомнительных харизматов.
Авраам и Сарра смеялись над своей телесной немощью.

Ведь это же телу Сарры положено рожать, а не духу, который прост как голубь (Лк 3.22).

Откровения плодятся как кролики.