Проклятье закона

[הלך]

Вот что здесь странно. Закон ведь это не какие то абстракции, а чьи-то конкретно слова. А Павел однозначно подразумевает закон Яхве. Получается, что проклятие закона это проклятие от Яхве, ибо закон это его слова. Во второзаконии Яхве изрекает большой список благословений и проклятий. Если сказать, что это благословения и проклятия закона, то получится, что Яхве как будто и не при делах. ''Это закон проклинает, а я, ребята, не при чем'', - так что ли? Странно, не правда ли? Разве закон не слово Яхве? Разве он за эти слова не отвечает? Когда иудей говорит о благословениях закона, то естесственно подразумевает благословения от Яхве. Когда говорит о проклятиях закона, то также естесственно мыслит проклятия от Яхве. А потому Иисус проклят не просто каким-то абстрактным законом, а законом Яхве, что фактически означает, что Иисус проклят самим Яхве, который Его и повесил руками иудеев и язычников на древе, как ''совращающего Израиля с пути Яхве''.
С другой стороны, если бы Иисус исполнял закон Яхве, то тогда удостоился бы не проклятия от Яхве, а благословения от него, согласно закона его. Но Иисус не считал закон Яхве законом Отца, и даже сознательно нарушал его, чем спровоцировал это проклятие.
''Есть другие шесть дней, в которые можете исцеляться..''. Но Иисус выбирал именно субботу, и производил это не тайно, а открыто, прямо в синагоге. ''А Отец Мой доныне делает''. То есть Отец Иисуса никогда не ''почивает от дел Своих'', как это присуще Яхве.
Проклятие от Яхве разделят все, кто осмелится пойти за Иисусом. Это проклятие и есть тот ''крест'', который должны взять ученики Иисуса, чтобы быть учениками и следовать за Ним. Это приговор касается всех соучастников и сообщников Иисуса. Проклятие разделяют все ученики. В этом и есть основной соблазн и преткновение для иудеев, чтобы поверить и принять Христа распятого. Ведь тогда они автоматически подпадают под проклятие Яхве. В этом есть безумие и для язычников. Ибо им нужно поверить в Того, Кого прокляли и убили Начала Власти мира сего, то есть языческие боги, или некий высший господин мира этого. Что для иудея, что для язычника принять такое равносильно самоубийству, а потому и полный идиотизм. Но Павел ни за что не хотел упразднять это безумие и соблазн креста! Проклятие от Яхве в позорной смерти Иисуса должны именно таким и быть в действительности, чтобы евангелие сохраняло силу. Упразднение этого момента из Евангелия равносильно упразднению креста Христова, его силы и его мудрости, открытой спасаемым, но закрытой для века сего и начал века сего.

Р.С. Именно желание обойти этот соблазн или упразднить его, и породило другие традиции, представленные в НЗ. Но они уже не имеют силы и того огня, какой имела эта традиция, представленная в частности Павлом. В них уже один дым и слегка веет теплом. ''Кто вблизи Меня, тот вблизи огня''.

Аминь,безумие креста.

А как Вы посмотрите вот на эту мысль. Да, Христос принял на Себя проклятие - за всех, чтобы все имели шанс на спасение(от смерти вечной) и после же Он был благословен, и это выразилось в Его воскрешении и вознесении.

Закон не имеет обратной силы.

[Йицхак]

творец , бытие - это начало времени. день первый, второй...
до этого был Отец и Сын и целое Царство небесное.

До этого - до чего? Кто из перечисленных Вами - Бог, а кто был прежде своего творца?

Плиз, как-то разверните мысль, кто есть кто.

[Хатор]

До этого - до чего? Кто из перечисленных Вами - Бог, а кто был прежде своего творца?

Плиз, как-то разверните мысль, кто есть кто.

так я понятно написала - до начала времён, как ещё? до начала времени. в этом смысле время - это ограничение, поэтому временный мир.
Отец, это имя принёс Иисус, до него никто не знал его. ни гласа не слышали, ни лица не видели.
творец - это ветхозаветный творец и есть, творец мира сего.

[Йицхак]

так я понятно написала - до начала времён, как ещё? до начала времени. в этом смысле время - это ограничение, поэтому временный мир.
Отец, это имя принёс Иисус, до него никто не знал его. ни гласа не слышали, ни лица не видели.
творец - это ветхозаветный творец и есть, творец мира сего.

Тот, кого Вы "яхвой" обозвали, - это Он - Творец=Бог=отец Иисуса?

И кто ж тогда появился раньше своего творца? Иисус появился раньше своего Отца=Бога?

до него никто не знал его. ни гласа не слышали, ни лица не видели.

Это кого не знали? Бога=Творца?
А голос чей не слышали? Бога=Творца?

[הלך]

Йицхак,Вы не можете не знать что такое Эйн Соф,но "помучить" Хатор немножко надо)))
Также Вы не можете не знать что "Яхвой" называют бога Израилева самаритяне.

[Хатор]

Тот, кого Вы "яхвой" обозвали, - это Он - Творец=Бог=отец Иисуса?

И кто ж тогда появился раньше своего творца? Иисус появился раньше своего Отца=Бога?

нет, Отец - это тот кого вообще не знали.
а Ашем он рождён после Сына и многих живущих в Царстве небесном. вот он и есть творец мира сего.

[הלך]

нет, Отец - это тот кого вообще не знали.
а Ашем он рождён после Сына и многих живущих в Царстве небесном.

Кем рожден Ашем?

[Йицхак]

нет, Отец - это тот кого вообще не знали.
а Ашем он рождён после Сына и многих живущих в Царстве небесном. вот он и есть творец мира сего.

Это где такому учат?
Или сами до такого дошли?

[Хатор]

Это где такому учат?
Или сами до такого дошли?

Иисус назывался Сыном Отца безначального. И говорил что Я и Отец одно. а у Ашема кроме ангелов, никакого единородного и единственного Сына не было.
это значит что Иисус говорил и учил поклоняться другому Богу. а для иудеев это табу и смертный грех. Это и было основным обвинением Иисуса.
так что зачем вам надо это знать? с какой целью интересуетесь?)

[Йицхак]

так что зачем вам надо это знать? с какой целью интересуетесь?)

Меня очень впечатляет логика, когда утверждают, что кто-то возник раньше чем его творец.
Хотелось узнать, где такой логике учат.
Или это что-то личное?

ПС А вообще так, строго между нами по секрету и больше никому: Вы сами-то Писания читали? (не тратьте себя рассказом о переводе, я не о переводе, я - о Писаниях)

[Хатор]

Йицхак,Вы не можете не знать что такое Эйн Соф,но "помучить" Хатор немножко надо)))
Также Вы не можете не знать что "Яхвой" называют бога Израилева самаритяне.

садюга какая)
да всё он знает, придуривается.

[Йицхак]

садюга какая)
да всё он знает, придуривается.

Последний вопрос: Вы сами-то Писания читали? (не тратьте себя рассказом о переводе, я не о переводе, я - о Писаниях)

[Без Имени]

Немного режет слух название темы, неправда ли? Тем не менее, такое выражение есть в Новом завете, хотя его и не легко там отыскать:

Гал.3:13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою, - ибо написано: «проклят всяк, висящий на древе»

Тут мы встречаемся со случаем избирательного перевода в угоду догматических воззрений. Синодальный переводчик не мыслит, что закон может быть проклятием и заменяет его более мягким, я бы сказал, благородным словом "клятва". Но, согласитесь, клятва и проклятие - это два совершенно разные понятия. Переводчик воспользовался тем, что эти слова являются однокоренными в русском языке и очень удачно замаскировал изначальный смысл слов Павла. Вот как звучит эта фраза в переводе епископа Кассиана:

Христос искупил нас от проклятия Закона, сделавшись за нас проклятием, потому что написано: проклят всякий, висящий на древе.

Понятно, что и согласно словарю Стронга и общему смыслу фразы, ни о какой клятве там не может идти речь. Там же, Христово искупление мыслится от проклятия Моисеева закона. При этом Павел прямо отождествляет крестную казнь и смерть Христа с действием повешения на древе из ВЗ, а закон Моисеев с проклятием. Само же повешение на древе являлось, согласно текстов Ветхого завета, показательным позорным действием, производимым после вынесения и исполнения карающего приговора преступникам достойным смерти. Т.е. повешение на древе связано именно с судебным, карательным актом закона.

Если в ком найдется преступление, достойное смерти, и он будет умерщвлен, и ты повесишь его на дереве, то тело его не должно ночевать на дереве, но погреби его в тот же день, ибо проклят пред Богом [всякий] повешенный [на дереве], и не оскверняй земли твоей, которую Господь Бог твой дает тебе в удел. (Втор.21:22,23);

И сказал Господь Моисею: возьми всех начальников народа и повесь их Господу перед солнцем, и отвратится от Израиля ярость гнева Господня. (Чис.25:3,4)

При этом Павел говорит о простоте проповеди "Христа распятого" вопреки тем, кто имеют другие ожидания. Говорит о мудрости

которой никто из князей [αρχοντον Начал] века сего [αιωνος τουτου] не познал: ибо, если бы познали, то не распяли бы Господа славы; (1Кор.2:6-8) ПК

Иисуса не вешали на дереве. Если что. Его подвесили, и не к дереву, а к бревну.

[Мороз]

Закон не имеет обратной силы.

Богу все возможно.

[Без Имени]

Закон не имеет обратной силы.

Закон вообще не предусматривает человеческих жертв, если говорить о законе. И признать виновным, и быть виновным, две бооольшие разницы.