Человек создан из праха!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • БАБАЙ
    Ему расти, мне умаляться

    • 13 December 2007
    • 5322

    #46
    Сообщение от Akella
    От того что творец меня будет мучать и мучать, у меня вряд ли любовь к нему появится. Скорее наоборот. Странная догма. Это то же самое, что призывать жертв террористов любить терористов и прислуживать им. Оно и понятно, ибо когда все зависит от терористов, то жертвы готовы и винить себя и оправдывать их бесконечно. Самый смелый и тот будет пресмыкаться перед ними. Этот феномен в психологии называется ''стокгольмский синдром''. Религия поклонения творцу это массовый тотальный ''стокгольмский синдром''. Суть язычества была в том, чтобы задобрить богов леса, реки, страны или еще чего-то, задобрить жертвой. Приход к пониманию что у мира есть один творец и хозяин, ничего в этом языческом мироощущении и подходе не поменял. Кровавые жертвы заменили на сердечные молитвы и поклонения духа, но это все тот же режим эфемизма, обвинения жертвы ради оправдания насильника.

    Р.С. Страх перед этими силами понятен. Меня можно запугать. Но вот чтобы я полюбил, этого никак такими методами не добьешься.
    "В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он прежде возлюбил нас и отдал Себя за нас" (С) Библия
    мир вам от Господа Иисуса Христа

    Существует достаточно света для тех, кто хочет видеть, и достаточно мрака для тех, кто не хочет.
    (БЛЕЗ ПАСКАЛЬ)

    Комментарий

    • anatolyM
      Завсегдатай

      • 24 November 2009
      • 781

      #47
      Сообщение от Валера life
      Есть выбор, человек его делает. Все , точка. Кто виноват в сорванном яблоке?
      Всё ещё обвиняете человека? В то время, когда Иисус оправдал нас, и указал на истинного виновника.
      Так Бог своим Духом помогал её победить.
      В чём эта помощь выражалась?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Oleksiy
      Почему в мире существует зло, если Бог всесилен и Он считает, что зло - это то, чего не должно быть на земле?
      Всемогущий устроил бы всё так, что бы всем было только хорошо. Всем.

      Комментарий

      • Helg
        Ветеран

        • 08 November 2006
        • 4799

        #48
        Сообщение от Oleksiy
        Почему в мире существует зло, если Бог всесилен и Он считает, что зло - это то, чего не должно быть на земле? Обычным ответом будет нечто вроде: потому что Адам и Ева согрешили, зло вошло в мир и именно потому все так плохо. Но смотрите, что пишет апостол Павел:

        47 Первый человек - от земли из праха; второй Человек [Господь: TR(STR); человек - Господь: Majority] - с неба. 48 Каков тот, кто из праха [χοικος из земли, из праха, из глины], таковы и те, кто из праха [χοικος из земли, из праха, из глины] , и каков Небесный [ο επουρανιος - o epouranios] , таковы и небесные; (1Кор.15:47-48)

        Оказывается, всему виной то, что человек сделан из праха! А что может хорошего получиться из праха? Да ничего! Вот так, вот. Не надо никаких грехопадений для объяснения зла в мире и нашего несовершенства, апостолу и так все понятно: каков тот, кто из праха (Адам), таковы и те, кто из праха (остальные люди).
        Про прах - это аллегория. Зачем так буквально все понимать-то? Да, наше плотное тело создано из растений, которые питаются тем, что в почве (прахе). Это же не означает, что кто-то взял почву, слепил болванчика, сказал "чуфырь-муфырь", и появился человек. Тело рождается людьми и имеет набор природных инстинктов. Душа рождается непосредственно Отцом Небесным и соединяется с телом ( бывшим прахом ). Душа не имеет инстинктов, у неё совсем другие потребности. Так, если человек действует в угоду природным инстинктам, в ущерб потребностям души, то и получается, что он живет ради тела ( праха), а не души.
        -----------------------------------------------
        Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.

        Комментарий

        • tagil
          Православный

          • 01 May 2016
          • 13511

          #49
          Сообщение от Владимир48
          Грех, как сущность, был еще до сотворения мира, грех есть и теперь. Поэтому грех не в Адаме родился, а был еще до него.
          Грех - это нарушение заповедей Господних.
          Но Господь даёт Свои заповеди только Человеку.
          Поэтому грех никак не мог быть до Адама или до сотворения мира.

          Комментарий

          • Ден 2014
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 6047

            #50
            Сообщение от tagil
            Грех - это нарушение заповедей Господних.
            Но Господь даёт Свои заповеди только Человеку.
            Поэтому грех никак не мог быть до Адама или до сотворения мира.
            Грех - это неисполнение чужой воли.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Helg
            Это же не означает, что кто-то взял почву, слепил болванчика, сказал "чуфырь-муфырь", и появился человек.
            Чуфырь-муфырь это мощно!

            Комментарий

            • tagil
              Православный

              • 01 May 2016
              • 13511

              #51
              Сообщение от Ден 2014
              Сообщение от tagil Грех - это нарушение заповедей Господних.
              Но Господь даёт Свои заповеди только Человеку.
              Поэтому грех никак не мог быть до Адама или до сотворения мира.
              Грех - это неисполнение чужой воли.
              Воля Господа для Человека не чужая.

              Комментарий

              • Yana
                Отключен

                • 17 November 2016
                • 2696

                #52
                Сообщение от Oleksiy
                Иудеи считают, что человек рождается с чистой душой. А вот у христиан почему-то всплывает какая-то испорченность человека, которая передается по наследству от Адама.
                "В беззаконии зачат, во грехе родила мать" - слова иудея

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от tagil
                Нет, не нуждался, потому что Закон был дан не ему, а избранному народу.
                Если бы Закон был дан всем людям, то и избранного народа бы небыло.
                У избрания наверное есть какая-то цель? Или просто так, быть избранными, а все остальные фии..

                Комментарий

                • tagil
                  Православный

                  • 01 May 2016
                  • 13511

                  #53
                  Сообщение от Ya Yana
                  У избрания наверное есть какая-то цель?
                  Да, есть.
                  Цель избрания была - родить Мессию.
                  Израильский народ выполнил своё предназначение.

                  Комментарий

                  • VARY
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 4315

                    #54
                    Сообщение от Oleksiy

                    Я не ищу виновных. Просто пытаюсь найти ответ на некоторые вопросы. Например, почему в раю люди были из праха, а в Царство Небесное ничто из праха не попадет? Выходит. это два принципиально разных рая. Или зачем в христианстве придумали понятие первородного греха? Его же не было в иудаизме. Христиане умнее стали иудеев и лучше их начали понимать их писания?
                    Изначально человек был создан из праха, сейчас так же, потому что прах это органика, земля. Это элементы нашего тела.
                    И создан был человек только по подобию Божьему.(душа)
                    Образ Божий человек получил в Эдеме.(дух)
                    Дух - это жизненный опыт человека, его сознание.
                    Сознание постоянно развивается, при чем информацию получает, не так как душа при помощи ДНК, а исключительно на внешних телу носителях.
                    Человек - переходная модель от души к духу, от тела к сознанию.
                    Это хорошо прослеживается в мире.
                    По этому первый человек-душа, а последний - чистый дух освобожденный от тела.
                    Разве в мире не так?
                    Человечество все больше и больше входит в виртуал, где нет места материальному телу.
                    Первородный грех- человек полностью управляемый желаниями тела (души)
                    Человек освободившийся от первородного греха-полностью управляется своим духом.

                    Комментарий

                    • Oleksiy
                      Ветеран

                      • 30 April 2013
                      • 3532

                      #55
                      Сообщение от Валера life
                      Я не считаю себя сильным ответить за свои грехи. Я грешил и грешу, и нет во мне ничего оправдывающено меня , кроме как Духа . Он снимает все мои грехи .
                      Но если вы хотите конкретно, то я считаю, что до этого яблока, и познания добра и зла людьми, зла в раю не было, и греха плоти.
                      Многие так считают. Но апостол пишет в этом отрывке, что из плохого материала пулю или конфету не сделаешь.

                      Комментарий

                      • Yana
                        Отключен

                        • 17 November 2016
                        • 2696

                        #56
                        Сообщение от tagil
                        Да, есть.
                        Цель избрания была - родить Мессию.
                        Израильский народ выполнил своё предназначение.
                        Если Мессию можно принимать как посланного в т.ч. и к не избранным, то почему Закон нельзя считать также написанным и для не избранных ?

                        Комментарий

                        • Oleksiy
                          Ветеран

                          • 30 April 2013
                          • 3532

                          #57
                          Сообщение от Владимир48
                          В Ветхозаветные времена души рождались с греховной сутью и родители их были греховны, по сути. А в нынешние времена душа как чистая родниковая вода до вразумления.
                          Что-то из этого родника часто помои выливаются. Нет ни одного сейчас, кто показал бы, что сделанный из праха имеет чистую душу. И апостол это подтверждает: нет никакого чистого рождения, всем надо скинуть старое и одеть новое.

                          Комментарий

                          • GeorgH
                            Временно отключен

                            • 01 January 2010
                            • 7552

                            #58
                            Сообщение от VARY
                            Изначально человек был создан из праха, сейчас так же, потому что прах это органика, земля. Это элементы нашего тела.
                            И создан был человек только по подобию Божьему.(душа)
                            Образ Божий человек получил в Эдеме.(дух)
                            Дух - это жизненный опыт человека, его сознание.
                            Сознание постоянно развивается, при чем информацию получает, не так как душа при помощи ДНК, а исключительно на внешних телу носителях.
                            Человек - переходная модель от души к духу, от тела к сознанию.
                            Это хорошо прослеживается в мире.
                            По этому первый человек-душа, а последний - чистый дух освобожденный от тела.
                            Разве в мире не так?
                            Человечество все больше и больше входит в виртуал, где нет места материальному телу.
                            Первородный грех- человек полностью управляемый желаниями тела (души)
                            Человек освободившийся от первородного греха-полностью управляется своим духом.
                            что больше волновало Сидраха, Мисаха и Авденаго в печи,
                            что их тело ожог получит или то - что душа смалодушничает
                            и закричит, ой мамочки - выпустите меня отсюда, я всё скажу (?)

                            Комментарий

                            • VARY
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 4315

                              #59
                              Сообщение от GeorgH
                              что больше волновало Сидраха, Мисаха и Авденаго в печи,
                              что их тело ожог получит или то - что душа смалодушничает
                              и закричит, ой мамочки - выпустите меня отсюда, я всё скажу (?)

                              По сути можете?

                              Комментарий

                              • הלך
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 4853

                                #60
                                Сообщение от tagil
                                Нет, не нуждался, потому что Закон был дан не ему, а избранному народу.
                                Если бы Закон был дан всем людям, то и избранного народа бы небыло.
                                А причем тут избрание?Закон проклинает и язычников которые и близко к горе не стояли.Или Вы считаете что Вы свободны от проклятия закона?

                                Комментарий

                                Обработка...