Человек создан из праха!

[БАБАЙ]

От того что творец меня будет мучать и мучать, у меня вряд ли любовь к нему появится. Скорее наоборот. Странная догма. Это то же самое, что призывать жертв террористов любить терористов и прислуживать им. Оно и понятно, ибо когда все зависит от терористов, то жертвы готовы и винить себя и оправдывать их бесконечно. Самый смелый и тот будет пресмыкаться перед ними. Этот феномен в психологии называется ''стокгольмский синдром''. Религия поклонения творцу это массовый тотальный ''стокгольмский синдром''. Суть язычества была в том, чтобы задобрить богов леса, реки, страны или еще чего-то, задобрить жертвой. Приход к пониманию что у мира есть один творец и хозяин, ничего в этом языческом мироощущении и подходе не поменял. Кровавые жертвы заменили на сердечные молитвы и поклонения духа, но это все тот же режим эфемизма, обвинения жертвы ради оправдания насильника.

Р.С. Страх перед этими силами понятен. Меня можно запугать. Но вот чтобы я полюбил, этого никак такими методами не добьешься.

"В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он прежде возлюбил нас и отдал Себя за нас" (С) Библия

[anatolyM]

Есть выбор, человек его делает. Все , точка. Кто виноват в сорванном яблоке?

Всё ещё обвиняете человека? В то время, когда Иисус оправдал нас, и указал на истинного виновника.

Так Бог своим Духом помогал её победить.

В чём эта помощь выражалась?

- - - Добавлено - - -

Почему в мире существует зло, если Бог всесилен и Он считает, что зло - это то, чего не должно быть на земле?

Всемогущий устроил бы всё так, что бы всем было только хорошо. Всем.

[Helg]

Почему в мире существует зло, если Бог всесилен и Он считает, что зло - это то, чего не должно быть на земле? Обычным ответом будет нечто вроде: потому что Адам и Ева согрешили, зло вошло в мир и именно потому все так плохо. Но смотрите, что пишет апостол Павел:

47 Первый человек - от земли из праха; второй Человек [Господь: TR(STR); человек - Господь: Majority] - с неба. 48 Каков тот, кто из праха [χοικος из земли, из праха, из глины], таковы и те, кто из праха [χοικος из земли, из праха, из глины] , и каков Небесный [ο επουρανιος - o epouranios] , таковы и небесные; (1Кор.15:47-48)

Оказывается, всему виной то, что человек сделан из праха! А что может хорошего получиться из праха? Да ничего! Вот так, вот. Не надо никаких грехопадений для объяснения зла в мире и нашего несовершенства, апостолу и так все понятно: каков тот, кто из праха (Адам), таковы и те, кто из праха (остальные люди).

Про прах - это аллегория. Зачем так буквально все понимать-то? Да, наше плотное тело создано из растений, которые питаются тем, что в почве (прахе). Это же не означает, что кто-то взял почву, слепил болванчика, сказал "чуфырь-муфырь", и появился человек. Тело рождается людьми и имеет набор природных инстинктов. Душа рождается непосредственно Отцом Небесным и соединяется с телом ( бывшим прахом ). Душа не имеет инстинктов, у неё совсем другие потребности. Так, если человек действует в угоду природным инстинктам, в ущерб потребностям души, то и получается, что он живет ради тела ( праха), а не души.

[tagil]

Грех, как сущность, был еще до сотворения мира, грех есть и теперь. Поэтому грех не в Адаме родился, а был еще до него.

Грех - это нарушение заповедей Господних.
Но Господь даёт Свои заповеди только Человеку.
Поэтому грех никак не мог быть до Адама или до сотворения мира.

[Ден 2014]

Грех - это нарушение заповедей Господних.
Но Господь даёт Свои заповеди только Человеку.
Поэтому грех никак не мог быть до Адама или до сотворения мира.

Грех - это неисполнение чужой воли.

- - - Добавлено - - -

Это же не означает, что кто-то взял почву, слепил болванчика, сказал "чуфырь-муфырь", и появился человек.

Чуфырь-муфырь это мощно!

[tagil]

Сообщение от tagil Грех - это нарушение заповедей Господних.
Но Господь даёт Свои заповеди только Человеку.
Поэтому грех никак не мог быть до Адама или до сотворения мира.

Грех - это неисполнение чужой воли.

Воля Господа для Человека не чужая.

[Yana]

Иудеи считают, что человек рождается с чистой душой. А вот у христиан почему-то всплывает какая-то испорченность человека, которая передается по наследству от Адама.

"В беззаконии зачат, во грехе родила мать" - слова иудея

- - - Добавлено - - -

Нет, не нуждался, потому что Закон был дан не ему, а избранному народу.
Если бы Закон был дан всем людям, то и избранного народа бы небыло.

У избрания наверное есть какая-то цель? Или просто так, быть избранными, а все остальные фии..

[tagil]

У избрания наверное есть какая-то цель?

Да, есть.
Цель избрания была - родить Мессию.
Израильский народ выполнил своё предназначение.

[VARY]

Я не ищу виновных. Просто пытаюсь найти ответ на некоторые вопросы. Например, почему в раю люди были из праха, а в Царство Небесное ничто из праха не попадет? Выходит. это два принципиально разных рая. Или зачем в христианстве придумали понятие первородного греха? Его же не было в иудаизме. Христиане умнее стали иудеев и лучше их начали понимать их писания?

Изначально человек был создан из праха, сейчас так же, потому что прах это органика, земля. Это элементы нашего тела.
И создан был человек только по подобию Божьему.(душа)
Образ Божий человек получил в Эдеме.(дух)
Дух - это жизненный опыт человека, его сознание.
Сознание постоянно развивается, при чем информацию получает, не так как душа при помощи ДНК, а исключительно на внешних телу носителях.
Человек - переходная модель от души к духу, от тела к сознанию.
Это хорошо прослеживается в мире.
По этому первый человек-душа, а последний - чистый дух освобожденный от тела.
Разве в мире не так?
Человечество все больше и больше входит в виртуал, где нет места материальному телу.
Первородный грех- человек полностью управляемый желаниями тела (души)
Человек освободившийся от первородного греха-полностью управляется своим духом.

[Oleksiy]

Я не считаю себя сильным ответить за свои грехи. Я грешил и грешу, и нет во мне ничего оправдывающено меня , кроме как Духа . Он снимает все мои грехи .
Но если вы хотите конкретно, то я считаю, что до этого яблока, и познания добра и зла людьми, зла в раю не было, и греха плоти.

Многие так считают. Но апостол пишет в этом отрывке, что из плохого материала пулю или конфету не сделаешь.

[Yana]

Да, есть.
Цель избрания была - родить Мессию.
Израильский народ выполнил своё предназначение.

Если Мессию можно принимать как посланного в т.ч. и к не избранным, то почему Закон нельзя считать также написанным и для не избранных ?

[Oleksiy]

В Ветхозаветные времена души рождались с греховной сутью и родители их были греховны, по сути. А в нынешние времена душа как чистая родниковая вода до вразумления.

Что-то из этого родника часто помои выливаются. Нет ни одного сейчас, кто показал бы, что сделанный из праха имеет чистую душу. И апостол это подтверждает: нет никакого чистого рождения, всем надо скинуть старое и одеть новое.

[GeorgH]

Изначально человек был создан из праха, сейчас так же, потому что прах это органика, земля. Это элементы нашего тела.
И создан был человек только по подобию Божьему.(душа)
Образ Божий человек получил в Эдеме.(дух)
Дух - это жизненный опыт человека, его сознание.
Сознание постоянно развивается, при чем информацию получает, не так как душа при помощи ДНК, а исключительно на внешних телу носителях.
Человек - переходная модель от души к духу, от тела к сознанию.
Это хорошо прослеживается в мире.
По этому первый человек-душа, а последний - чистый дух освобожденный от тела.
Разве в мире не так?
Человечество все больше и больше входит в виртуал, где нет места материальному телу.
Первородный грех- человек полностью управляемый желаниями тела (души)
Человек освободившийся от первородного греха-полностью управляется своим духом.

что больше волновало Сидраха, Мисаха и Авденаго в печи,
что их тело ожог получит или то - что душа смалодушничает
и закричит, ой мамочки - выпустите меня отсюда, я всё скажу (?)

[VARY]

что больше волновало Сидраха, Мисаха и Авденаго в печи,
что их тело ожог получит или то - что душа смалодушничает
и закричит, ой мамочки - выпустите меня отсюда, я всё скажу (?)

По сути можете?

[הלך]

Нет, не нуждался, потому что Закон был дан не ему, а избранному народу.
Если бы Закон был дан всем людям, то и избранного народа бы небыло.

А причем тут избрание?Закон проклинает и язычников которые и близко к горе не стояли.Или Вы считаете что Вы свободны от проклятия закона?