Человек создан из праха!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Oleksiy
    Ветеран

    • 30 April 2013
    • 3532

    #1

    Человек создан из праха!

    Почему в мире существует зло, если Бог всесилен и Он считает, что зло - это то, чего не должно быть на земле? Обычным ответом будет нечто вроде: потому что Адам и Ева согрешили, зло вошло в мир и именно потому все так плохо. Но смотрите, что пишет апостол Павел:

    47 Первый человек - от земли из праха; второй Человек [Господь: TR(STR); человек - Господь: Majority] - с неба. 48 Каков тот, кто из праха [χοικος из земли, из праха, из глины], таковы и те, кто из праха [χοικος из земли, из праха, из глины] , и каков Небесный [ο επουρανιος - o epouranios] , таковы и небесные; (1Кор.15:47-48)

    Оказывается, всему виной то, что человек сделан из праха! А что может хорошего получиться из праха? Да ничего! Вот так, вот. Не надо никаких грехопадений для объяснения зла в мире и нашего несовершенства, апостолу и так все понятно: каков тот, кто из праха (Адам), таковы и те, кто из праха (остальные люди).
  • nelson
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 24528

    #2
    Сообщение от Oleksiy
    Почему в мире существует зло, если Бог всесилен и Он считает, что зло - это то, чего не должно быть на земле?
    Кто вам сказал, что Бог считает, что зло - это то, чего не должно быть на земле?

    Комментарий

    • Валера life
      Ветеран.

      • 02 January 2013
      • 13748

      #3
      Сила в немощах. Поэтому Бог и допускает всё. А если кто не способен понять , то это сугубо его собственная проблема.
      Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

      Комментарий

      • Павел-М
        Завсегдатай

        • 21 May 2009
        • 818

        #4
        Адам есть образ будущего ........, а последний Адам - Господь с неба !!!! А вам образ какого Адама ближе ?

        Комментарий

        • Oleksiy
          Ветеран

          • 30 April 2013
          • 3532

          #5
          Сообщение от nelson
          Кто вам сказал, что Бог считает, что зло - это то, чего не должно быть на земле?
          Отличное возражение. Так записано в Ветхом завете, что Бог творит зло. Но в Новом завете, это не так. И если принять, что зло было задумано Богом, тогда все в Новом завете превращается в фарс. Мол, Бог придумал проблему, а потом ее героически решил. Я не думаю. что Отец Небесный таков.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Валера life
          Сила в немощах. Поэтому Бог и допускает всё. А если кто не способен понять , то это сугубо его собственная проблема.
          Т.е. все случившееся с Адамом - это часть Божьего плана? Так должно быть. Я вас правильно понял?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Павел-М
          Адам есть образ будущего ........, а последний Адам - Господь с неба !!!! А вам образ какого Адама ближе ?
          Ближе образ первого Адама. Но хочется от него избавиться.

          Комментарий

          • nelson
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 24528

            #6
            Сообщение от Павел-М
            а последний Адам - Господь с неба
            Ада́м (ивр. ‏אָדָם‏‎, букв. человек; однокоренное со словами ивр. ‏אדמה‏‎, земля и אדום, красный; греч. Ἀδάμ, араб. آدم‎), в Пятикнижии и Коране первый человек, сотворённый Богом, и прародитель человеческого рода.
            Последний Адам - последний человек - Господь с неба?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Oleksiy
            Отличное возражение. Так записано в Ветхом завете, что Бог творит зло. Но в Новом завете, это не так.
            А Гегель говорит, что добро без зла не может существовать.

            Комментарий

            • הלך
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 4853

              #7
              Сообщение от nelson
              А Гегель говорит, что добро без зла не может существовать.
              Дуализм?
              Сей век не может существовать без добра и зла,это верно.

              Комментарий

              • Владимир48
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 2913

                #8
                Это существа из плоти и крови, не знающие греха. Они, были бессмертными, плоть их и душа были безгрешными. Они были духовными, чистыми как кристалл в человеческом обличье. Но, это были не совсем люди, в нашем понимании. Они были абсолютными, но не совершенными. Бог всегда стремится к совершенству, и это было только начало пути к совершенству человека в подобие Иисуса Христа, через познание добра и зла.
                Господь Богсоздал для Адама с Евой особое, райское условие, и они не знали что такое зло и что такое добро, поскольку зло в Эдеме отсутствовало. У них не было выбора, так как они не знали другой жизни и других мест жительства. Выбирать было не из чего, все одно и тоже. Так же чувства их были ограничены; небыло в них чувства любви, сострадания, радости, горя, сопереживания. Их души иразум были чистыми как кристалл, как у современных детей. Жили себе и жили, не думая о проблемах,поскольку проблем то и не было. Можно сказать, что Адам с Евой жили в тепличных условиях, для современного человека такая жизнь была бы однообразной и пресной. Но мы-то знаем, что все познается в сравнении. Разве Адам с Евой могли предположить, что съев плод с дерева добра и зла, тем изменят свою жизнь дотакой степени. Господь Бог сказал, не ешьте плода, умрете. Но, их расслабленность, которое являлась естественным их состоянием, почти стерло из памяти предупреждение Бога, неесть с дерева познания. В них отсутствовал внутренний страж, который мог быпредупредить об опасности, поскольку они не знали зла, потому и не было в них чувства опасности. Дьяволу легкобыло обмануть их, поскольку они не знали обмана.
                В Адаме с Евой не было чувств, как материала построения души. Чувства это фундамент души. Чувство не потрогаешь, не взвесишь, не увидишь. Чувства образуются на стыке противоположностей. Это доброи зло, любовь и ненависть, сопереживание и равнодушие и т.д. Как узнать чтотакое добро, не познав зла, как познать настоящую любовь не испытав ненависти.Или как понять чувство сопереживания, если не знаешь что такое равнодушие.Чувства нельзя сотворить, создать, чувствами можно наполниться только черездела, для этого нужно время. Душа это чувства, и чтобы сотворить свою душу, Господь Бог создал все необходимые условия и дал свободу выбора, чтобы наполнить свою душу чувствами от Духа Святого (плодами Духа), или от греха во плоти (плодами греха). Вот это и есть путь к совершенству, преобразование образаАдама в образ совершенный, образ и подобие Иисусу Христу.
                Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

                Комментарий

                • Oleksiy
                  Ветеран

                  • 30 April 2013
                  • 3532

                  #9
                  Сообщение от Владимир48
                  Это существа из плоти и крови, не знающие греха. Они, были бессмертными ...
                  Это, конечно все хорошо, что вы пишете о том, какими может были Адам и Ева в раю. Но тема не об этом. Какими бы они ни были, в них уже было заложено то, что они сделаны из праха. И заложено было до грехопадения! Именно этот фактор является определяющим, что сегодняшние люди такие, какие есть. Они просто наследуют перстность Адама, а не первородный грех. Кстати, в иудаизме такое понятие, как первородный грех, напрочь отсутствует.

                  Комментарий

                  • Akella
                    Временно отключен

                    • 22 August 2016
                    • 4701

                    #10
                    Рождается младенец, через какое то время он улыбается маме и папе. Он любит их. Ему не нужно познавать ненависть к ним, чтобы любить их. Не так с Адамом. У него изначально не было любви. Было признание господина, может был страх, но нет никаких намеков, что он любил творца или чтобы ужасно после изгнания сожалел о том что ослушался творца. Творец не отец Адама. Адам не сын творцу. Настоящий отец готов все отдать сыну, и ничего от него не скрывать. И уж тем более испытывать его не станет. Разговоры о добре зависимом от зла, как и наоборот опираются на опыт мира сего. Там же в ЦБ все может быть не так. Ибо ''Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы''. Свету, чтобы быть светом, не нужно никакой тьмы. Бытие не опирается на небытие.

                    Комментарий

                    • Yana
                      Отключен

                      • 17 November 2016
                      • 2696

                      #11
                      Сообщение от Oleksiy
                      Почему в мире существует зло, если Бог всесилен и Он считает, что зло - это то, чего не должно быть на земле? Обычным ответом будет нечто вроде: потому что Адам и Ева согрешили, зло вошло в мир и именно потому все так плохо. Но смотрите, что пишет апостол Павел:

                      47 Первый человек - от земли из праха; второй Человек [Господь: TR(STR); человек - Господь: Majority] - с неба. 48 Каков тот, кто из праха [χοικος из земли, из праха, из глины], таковы и те, кто из праха [χοικος из земли, из праха, из глины] , и каков Небесный [ο επουρανιος - o epouranios] , таковы и небесные; (1Кор.15:47-48)

                      Оказывается, всему виной то, что человек сделан из праха! А что может хорошего получиться из праха? Да ничего! Вот так, вот. Не надо никаких грехопадений для объяснения зла в мире и нашего несовершенства, апостолу и так все понятно: каков тот, кто из праха (Адам), таковы и те, кто из праха (остальные люди).
                      Вы нашли виновного ? во всех бедах прах виноват ? Однако из праха получились вполне приятные тела, и притом ни в чем не виновные. Грехопадение произошло с сфере духовной, а не праховой. Человек принимает решения своей душой, а не праховой составляющей.

                      Комментарий

                      • Akella
                        Временно отключен

                        • 22 August 2016
                        • 4701

                        #12
                        Сообщение от Ya Yana
                        Вы нашли виновного ? во всех бедах прах виноват ? Однако из праха получились вполне приятные тела, и притом ни в чем не виновные. Грехопадение произошло с сфере духовной, а не праховой. Человек принимает решения своей душой, а не праховой составляющей.
                        Из праха получились вот эти мешки дерьма. И это утешение, что однажды это тело вернется таки туда обратно, из чего взято. Если же душа, или сфера духовная это лучшее, чем праховое тело, то никак не понятно, какого рожна была необходимость заточать это сокровище в глинянный сосуд, зачем надо было дух заключать в этот мешок дерьма? А сами творцы предпочитают как то обходиться без таких ''приятных тел''. Что за игры?

                        Комментарий

                        • tagil
                          Православный

                          • 01 May 2016
                          • 13511

                          #13
                          Сообщение от Oleksiy
                          Почему в мире существует зло, если Бог всесилен и Он считает, что зло - это то, чего не должно быть на земле?
                          Нет, Он считает, что Зло - это субъективная оценочная категория, характеризующая акт воли Человека.

                          Комментарий

                          • Yana
                            Отключен

                            • 17 November 2016
                            • 2696

                            #14
                            Сообщение от Akella
                            Из праха получились вот эти мешки дерьма.
                            Это кому как. Для чистого все чисто.


                            Сообщение от Akella
                            И это утешение, что однажды это тело вернется таки туда обратно, из чего взято. Если же душа, или сфера духовная это лучшее, чем праховое тело, то никак не понятно, какого рожна была необходимость заточать это сокровище в глинянный сосуд, зачем надо было дух заключать в этот мешок дерьма? .
                            Скорей всего, в этом что-то есть, что-то поучающее, интригующее, просто пока трудно облечь в слова домыслы на эту тему.


                            Сообщение от Akella
                            А сами творцы предпочитают как то обходиться без таких ''приятных тел''. Что за игры?.
                            Не спросите - ну узнаете
                            Последний раз редактировалось Эстер-Эстония; 23 November 2016, 01:15 AM. Причина: выделение цитаты

                            Комментарий

                            • АлександрСлепов
                              сектантский сектант

                              • 04 July 2016
                              • 4816

                              #15
                              Сообщение от Akella
                              Из праха получились вот эти мешки дерьма. И это утешение, что однажды это тело вернется таки туда обратно, из чего взято. Если же душа, или сфера духовная это лучшее, чем праховое тело, то никак не понятно, какого рожна была необходимость заточать это сокровище в глинянный сосуд, зачем надо было дух заключать в этот мешок дерьма? А сами творцы предпочитают как то обходиться без таких ''приятных тел''. Что за игры?
                              Замысел Божий.Теория заговора!!!
                              Бог поселил нас в наши тела чтобы мы прошли определённую подготовку,научились любить,и в первую очередь Творца,любить по милости,а не по жертве как ангелы.Для чего - не знаю,а если и откроет Он,то не вместим.У нас easy level.Сокровищем станет то что в нас,только после определённого пути,о котором мы все слышали.

                              Комментарий

                              Обработка...