Назовем вещи своими именами: прощение

[Goodvin]

Это не прощение, а малодушие, дань человеку без стыда и совести, а по сути дань бандиту.

ЧТО ЗА ЗАКОСТЕНЕЛАЯ ПОЗИЦИЯ, ЭТО ТЫ УЖЕ ПИСАЛА, ЗАЧЕМ НАГНЕТАТЬ?

[Двора]

Мы сейчас говорим не о человеке, а о его деяниях. И прощаются (оставляются) ГРЕХИ, а не человек.
Грехи раскаявшегося грешника прощаются, а не оправдываются, ибо нет никакого оправдания грехам и злу.

Грехи прощаются?
Грех мира осужден, а вы выдумщица...можете говорить конечно, но пока все без плода.
Неверные умствования.
Ничего личного...

[Блонди]

Грехи прощаются?
Грех мира осужден, а вы выдумщица...можете говорить конечно, но пока все без плода.
Неверные умствования.
Ничего личного...

Вы хотя бы в Библию заглянули бы для приличия.

Матф.6:14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный
Мар.2:5 Иисус, видя веру их, говорит расслабленному: чадо! прощаются тебе грехи твои.
Мар.11:26 Если же не прощаете, то и Отец ваш Небесный не простит вам согрешений ваших.
Лук.7:48 Ей же сказал: прощаются тебе грехи.
2Пет.3:9 Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.

Вот здесь человеку прощены его грехи, или нет -
Матф.7:23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
Лук.13:27 Но Он скажет: говорю вам: не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня все делатели неправды.

- - - Добавлено - - -

ЧТО ЗА ЗАКОСТЕНЕЛАЯ ПОЗИЦИЯ, ЭТО ТЫ УЖЕ ПИСАЛА, ЗАЧЕМ НАГНЕТАТЬ?

1. Этот ответ не тебе. Приходится повторять ответы на одни и те же задаваемые вопросы. Или ты хочешь, чтобы я на одни и те же вопросы всегда по-разному отвечала бы что ли?
2. Что я нагнетаю? Если я сказала худо, покажи ЧТО худо ПО УЧЕНИЮ ИИСУСА ХРИСТА, а не по философствованиям человеческим.

[Двора]

Вы хотя бы в Библию заглянули бы для приличия.

Матф.6:14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный
Мар.2:5 Иисус, видя веру их, говорит расслабленному: чадо! прощаются тебе грехи твои.
Мар.11:26 Если же не прощаете, то и Отец ваш Небесный не простит вам согрешений ваших.
Лук.7:48 Ей же сказал: прощаются тебе грехи.
2Пет.3:9 Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.

Вот здесь человеку прощены его грехи, или нет -
Матф.7:23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
Лук.13:27 Но Он скажет: говорю вам: не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня все делатели неправды.

- - - Добавлено - - -

.

Здесь главное человек, человеку прощаются грехи.
Не грех во главе, а человек.
грех осужден, а кающийся человек оправдан...

[Goodvin]

Блонди, если кто ударит по щеке, надо обличить, мол что ты меня ударил, или подставить другую?

[valohan]

Вопрос Петра был в контексте сказанного Христом прежде, а не вне это контекста.

Конечно, но вы похоже не доросли до Мф.18:21

И что Вы видите в этой притче?

То что Господь простил всех ещё не покаявшихся грешников, умерев вместо них по закону.

[Блонди]

Здесь главное человек, человеку прощаются грехи.
Не грех во главе, а человек.
грех осужден, а кающийся человек оправдан...

Кающемуся человеку прощены его грехи. Для чего Вы подменяете понятия? Для чего его еще оправдывать, если он очищен Богом после своего покаяния и прощены грехи его? - 1Иоан.1:9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.

И что Вы собираетесь оправдать? То, что он согрешил что ли? Или то, что покаялся?

- - - Добавлено - - -

Конечно, но вы похоже не доросли до Мф.18:21


То что Господь простил всех ещё не покаявшихся грешников, умерев вместо них по закону.

Абсолютно не аргументированный ответ. И как я должна понять, что это не Ваши фантазии и философствования лукавые?

[valohan]

И как я должна понять, что это не Ваши фантазии и философствования лукавые?

Да никак меня не надо понимать, нужно понять Господина в Мф.18:32-33, чтобы не получилось с тобой как в стихе 34.
Мф.18:32-33
Тогда его господин, вызвав его, говорит ему: Злой раб, весь тот долг я простил тебе, так как ты упросил меня.
Не следовало ли и тебе смиловаться над твоим товарищем, как и я смиловался над тобой?

[Блонди]

Да никак меня не надо понимать, нужно понять Господина в Мф.18:32-33, чтобы не получилось с тобой как в стихе 34.
Мф.18:32-33
Тогда его господин, вызвав его, говорит ему: Злой раб, весь тот долг я простил тебе, так как ты упросил меня.
Не следовало ли и тебе смиловаться над твоим товарищем, как и я смиловался над тобой?

А слова "потому что ты упросил меня" Вам ни о каких причинно-следственных связях не говорят?

- - - Добавлено - - -

Блонди, если кто ударит по щеке, надо обличить, мол что ты меня ударил, или подставить другую?

Надо поступить как Учитель, Наш ПРИМЕР по жизни поступил -
От Иоанна 18
22 Когда Он сказал это, один из служителей, стоявший близко, ударил Иисуса по щеке, сказав: так отвечаешь Ты первосвященнику?
23 Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?

[Goodvin]

Надо поступить как Учитель, Наш ПРИМЕР по жизни поступил -
От Иоанна 18
22 Когда Он сказал это, один из служителей, стоявший близко, ударил Иисуса по щеке, сказав: так отвечаешь Ты первосвященнику?
23 Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?

теперь то ты понимаешь что с Писанием не все так гладко?

[Блонди]

теперь то ты понимаешь что с Писанием не все так гладко?

У меня с Писанием всё гладко. Кто сказал, что вторую щеку надо подставлять молча, как бессловесное животное? Сам нафантазировал и стало вдруг не так всё гладко? За правду по второй щеке и получишь, а за лицемерие только поглажен будешь.

[valohan]

А слова "потому что ты упросил меня" Вам ни о каких причинно-следственных связях не говорят?

Злой раб(((
Вот будет интересно посмотреть, как тебя будут судить по причинно-следственной связи у судного престола те, кто прощал нескончаемо как и Господь простил всех нас.

[Блонди]

Злой раб(((

Какой еще раб? Это не раба слова.

[Goodvin]

У меня с Писанием всё гладко. Кто сказал, что вторую щеку надо подставлять молча, .

как кто, ты че, мать?
29. Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку. (Св. Евангелие от Луки 6:29)

[Блонди]

как кто, ты че, мать?
29. Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку. (Св. Евангелие от Луки 6:29)

Где Вы увидели, что всё это должно происходить в гробовом молчании?
С чего всё начинается? "Вы слышали око за око"? Речь о расставленных приоритетах - потребности плоти поставлены ниже потребностей души. Забота о плоти поставлена ниже заботе о душе и твоей и брата. Не зацикливайся на тленных шмотках, приведи брата своего к покаянию правдой нелицеприятной своей, даже если получишь за нее - вот и весь смысл. А Вы думали смысл в том, чтобы раздать весь свой гардероб и отдать в аренду щеки для битья? Дальше то что? 1Кор.13:3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. Какую пользу Вы увидели в этой раздаче без дел любви, которая не радуется неправде, а сорадуется истине?