Назовем вещи своими именами: прощение

[Йицхак]

Так что цель обличения, не только в том, чтобы

Не натягивайте обличение на свои личные комплексы.
Утверждение, что прощение невозможно без покаяния, - откровенная ересь, не основанная на Писаниях.

[Блонди]

Потому что хочется ещё и своё доброе имя защитить и защититься от всякого беззакония.
Иисус Христос когда на него клеветали фарисеи прекрасно знал, что они не покаются, а возьмут каменья, чтобы побить Его, но Он всё равно обличал их в их клевете на Него, ибо Он не хотел, чтобы грязь, которую они навешивают на Него, пачкала Его доброе Имя. Иоанн 8:44-59. Так что цель обличения, не только в том, чтобы брат покаялся, но и в том, чтобы защититься от клеветы, от оскорблений, от унижений, от всякой неправды, несправедливости и беззакония.

Могу привести минимум два примера на вскидку -

От Иоанна 8
48 На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе?
49 Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня.

От Иоанна 18
22 Когда Он сказал это, один из служителей, стоявший близко, ударил Иисуса по щеке, сказав: так отвечаешь Ты первосвященнику?
23 Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?

[Мама Эля]

Грехи прощаются?
Грех мира осужден, а вы выдумщица...можете говорить конечно, но пока все без плода.
Неверные умствования.
Ничего личного...

Да грех, раскаявшемуся брату в этом грехе, прощается- отпускается и не вспоминается боле.

- - - Добавлено - - -

Здесь главное человек, человеку прощаются грехи.
Не грех во главе, а человек.
грех осужден, а кающийся человек оправдан...

Вот здесь ключевое слово:"кающийся". Слава Богу, потихоньку кажется стало до Вас доходить, то что мы с Блонди хотим да христиан донести.

- - - Добавлено - - -

Да никак меня не надо понимать, нужно понять Господина в Мф.18:32-33, чтобы не получилось с тобой как в стихе 34.
Мф.18:32-33
Тогда его господин, вызвав его, говорит ему: Злой раб, весь тот долг я простил тебе, так как ты упросил меня.
Не следовало ли и тебе смиловаться над твоим товарищем, как и я смиловался над тобой?

Так вот же ключевые слова:"так как (потому что) ты упросил Меня." 1 Иоанна 1:9

[Блонди]

Не натягивайте обличение на свои личные комплексы.
Утверждение, что прощение невозможно без покаяния, - откровенная ересь, не основанная на Писаниях.

Чего же ждет Отец, если все прощены и помилованы Им? Чего это Он долготерпит то, если ничего и никому не собирается вменять? Или Вы, как и все всепрощенцы, плаваете в вопросе прощения, считая, что прощенному продолжается вменяться хоть что-то?

2Пет.3:9 Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.

[Мама Эля]

Ошибаетесь. Прощение никак не связано с покаянием. если бы вы доверяли евангелиям, то знали бы это. Иисус и Стефан, когда их убивали, сказали примерно похожее - прости их, потому что они не понимают, что делают. О покаянии и речи нет. а о прощении есть. а то, что вы пишете, это лицемерная справедливость. Но я приведу простой пример. Вот прожили вы жизнь, нагрешили, в чем вспомнили, покаялись и пришли к Богу и тут слышите - а помнишь, ты у Коли конфетку отняла в детском саду? а помнишь, ты 10 рублей у дедушки украла? а помнишь, ты курила в седьмом классе? А помнишь ты парню/девушке гадость сказала (и плевать, что ты ничего такого не имела ввиду, важно как он/она это воспринял(а))? поэтому пойдешь в ад. И как бы вы ни жили, всегда будут грехи, которые вы не заметили. Поэтому как бы вы не жили, вы в любом случае пойдете в ад.

А Вот эти обиженные и виноваты, что не обличили тебя и не помогли тебе исправить твой путь, вот они и получат наказание от Господа, ибо Он Судия Праведный. Вот, если тебя обличили, а ты не покаялся, то будешь ты в ответе за свой грех, а если с твоим грехом молча согласились, введя тебя в заблуждение, то они понесут грех за тебя. левит 19:17

[Йицхак]

Чего же ждет Отец, если все прощены и помилованы Им?

Кто Вам эту чушь сказал, что все прощены и помилованы Богом?

[Блонди]

Кто Вам эту чушь сказал, что все прощены и помилованы Богом?

Так прощение без покаяния возможно, или не возможно? Иметь не одно значение, значит не иметь ни одного значения, и Бог Сам в Себе не может разделиться. Вы уж определитесь прежде, чем вступать в полемику.

Цитирую Вас же, если Вы уже забыли, что говорили -

Утверждение, что прощение невозможно без покаяния, - откровенная ересь, не основанная на Писаниях.

[Йицхак]

если тебя обличили, а ты не покаялся, то будешь ты в ответе

Корону поправьте - "чтоб не висла на ушах".
Вы - не Бог и не его представитель по доверенности, чтобы рассказывать, с кого Бог будет требовать ответ и кого наказывать, а у кого Бог ответ требовать не будет, а будет прощать.

Ответ таким как Вы давно написан: ³¹ Посему говорю вам:всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; (Мф,12)

Всякий.
Не тот, в котором покаялся; не тот, который "мама Эля" разрешила; не тот, который самая правильная в мире деноминация отпустила, а всякий, какой захочет простить Бог.
Кроме хулы Самого Бога.

ПС И избавьте меня от языческих басен, что такое "хула святого" в воображении язычников.

[Goodvin]

Потому что хочется ещё и своё доброе имя защитить и защититься от всякого беззакония.
Иисус Христос когда на него клеветали фарисеи прекрасно знал, что они не покаются, а возьмут каменья, чтобы побить Его, но Он всё равно обличал их в их клевете на Него, ибо Он не хотел, чтобы грязь, которую они навешивают на Него, пачкала Его доброе Имя. Иоанн 8:44-59. Так что цель обличения, не только в том, чтобы брат покаялся, но и в том, чтобы защититься от клеветы, от оскорблений, от унижений, от всякой неправды, несправедливости и беззакония.

Эля, вот когда в тебе отобразится Христос, и ты станешь святой, то можешь с чистой совестью обличать мир о грехе.

[Мама Эля]

Не натягивайте обличение на свои личные комплексы.
Утверждение, что прощение невозможно без покаяния, - откровенная ересь, не основанная на Писаниях.

Как правило прощения грехов не бывает без покаяния. Вот мы и говорим о правиле. Но считается, что не бывает правила без исключения. Но мы не хотим, чтобы исключение принималось за правило.

[Блонди]

Корону поправьте - "чтоб не висла на ушах".
Вы - не Бог и не его представитель по доверенности, чтобы рассказывать, с кого Бог будет требовать ответ и кого наказывать, а у кого Бог ответ требовать не будет, а будет прощать.

Ответ таким как Вы давно написан: ³¹ Посему говорю вам:всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; (Мф,12)

Всякий.
Не тот, в котором покаялся; не тот, который "мама Эля" разрешила; не тот, который самая правильная в мире деноминация отпустила, а всякий, какой захочет простить Бог.
Кроме хулы Самого Бога.

ПС И избавьте меня от языческих басен, что такое "хула святого" в воображении язычников.

Хула на Духа Святого это игнорирование голоса совести внутри самого себя. А так, как Слово будет судить человека в последний день (Иоан.12:48), а он будет игнорировать это Слово, то естественно этот человек не жизнеспособен и душа его мертва для Слова.

[Йицхак]

Как правило прощения грехов не бывает без покаяния.

Вы ("я, он, она, вместе - целая страна") понятия не имеете, что будет прощено или не прощено в день оный.
Поэтому не рассказывайте то,о чем Вы понятия не имеете, и слезьте с судейского кресла.
Ваше место пока в общем строю - среди подсудимых.

- - - Добавлено - - -

Хула на Духа Святого это игнорирование голоса совести внутри самого себя.

А ведь я просил избавить меня от языческих басен, что такое "хула святого" в воображении язычников.

[Goodvin]

Хула на Духа Святого это игнорирование голоса совести внутри самого себя. .

не выдумывай сестро, есть Писание читай внимательно что такое хула.

[Мама Эля]

Вы ("я, он, она, вместе - целая страна") понятия не имеете, что будет прощено или не прощено в день оный.
Поэтому не рассказывайте то,о чем Вы понятия не имеете, и слезьте с судейского кресла.
Ваше место пока в общем строю - среди подсудимых.

Почему Вы процитировали только часть моего поста:"Как правило прощения грехов не бывает без покаяния. Вот мы и говорим о правиле. Но считается, что не бывает правила без исключения. Но мы не хотим, чтобы исключение принималось за правило."
Ключевое тут последнее предложение:"Но мы не хотим, чтобы исключение принималось за правило."

[Йицхак]

Почему Вы процитировали только часть моего поста

Потому, что Ваши "мы хотим - мы не хотим" не имеют никакого значения.

³¹ Посему говорю вам:всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; (Мф,12)

Всякий.
Не тот, в котором покаялся; не тот, который "мама Эля" разрешила; не тот, который самая правильная в мире деноминация отпустила, а всякий, какой захочет простить Бог.
Всякий.
Кроме хулы Самого Бога.