И кстати...

[penCraft'e®]

Для этого нужно заглянуть в откровение Иоанна. И прояснится как съесть от одного и не съесть от второго, хотя это одно и то же дерево.

Значит тема, начатая Кадошем, не о том, что есть, а что не есть. Наша тема о то, как есть? Как есть то, что может принести смерть так, чтобы это не навредило? И я не знаю, является ли этот вопрос, вопросом кашрута.

[Без Имени]

Наша тема о то, как есть? Как есть то, что может принести смерть так, чтобы это не навредило?

О чем вы? Пример приведите.
может вы имеете в виду как глотать напильники и не умереть...

[penCraft'e®]

О чем вы? Пример приведите.
может вы имеете в виду как глотать напильники и не умереть...

Как Адаму и Хаве съесть от дерева познания и жить! Особенно в свете того, что дерево жизни и дерево познания...

[Без Имени]

Как Адаму и Хаве съесть от дерева познания и жить! Особенно в свете того, что дерево жизни и дерево познания...

Никак. Они уже вкусили от познания , а от жизни им не позволили вкусить а изгнали.
Вкусить даст Христос побеждающему.

[penCraft'e®]

Никак. Они уже вкусили от познания, а от жизни им не позволили вкусить а изгнали.

По еврейским представлениям (как меня учил рав), Адам и Хава, после смерти, снова получили возможность вкусить. Жизнь вне гана Эдена была дана им, чтобы научиться «есть».

[Без Имени]

По еврейским представлениям (как меня учил рав), Адам и Хава, после смерти, снова получили возможность вкусить. Жизнь вне гана Эдена была дана им, чтобы научиться «есть».

Если "еда" это выбор меж добром и злом то да.

[Кадош]

Стихи интересные, но не достает одного, утверждающего, что нахаш и нечистый дух одно и то же.

Вы - внимательный человек...
такое связующее доказательство - пойдет? :

Откр.12:9 И низвержен был
великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною,
обольщающий всю
вселенную, низвержен на землю, и ангелы
его низвержены с ним.

- - - Добавлено - - -

Значит тема, начатая Кадошем, не о том, что есть, а что не есть. Наша тема о то, как есть? Как есть то, что может принести смерть так, чтобы это не навредило? И я не знаю, является ли этот вопрос, вопросом кашрута.

Тема вобщем-то не совсем об этом.
А о важности всех заповедей абсолютно...

[penCraft'e®]

Откр.12:9 И низвержен был
великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною,
обольщающий всю
вселенную, низвержен на землю, и ангелы
его низвержены с ним.

Где, по твоему, здесь нахаш?! И почему ты так считаешь?

Я к тому, что из отрывка Мф.16:23, мы не делаем вывод, что известный герой НЗ - нечистый дух, а построенное на нем собрание - собрание сатаны. Хоть там конкретный человек назван конкретным словом.

- - - Добавлено - - -

Тема вобщем-то не совсем об этом. А о важности всех заповедей абсолютно...

Мне думается ты не совсем удачный раздел Торы выбрал для доказательства этой мысли. Если верить некоторым знатокам Маасе Берешит вообще не имеет пшата. И как говорят те же знатоки: не обсуждается публично. )))

[Кадош]

Где, по твоему, здесь нахаш?! И почему ты так считаешь?

древний змий,

Если верить некоторым знатокам Маасе Берешит вообще не имеет пшата.

ну вот и я не буквально...

И как говорят те же знатоки: не обсуждается публично. )))

здесь можно... здесь вообще хоть как-то нужно расшевелить людей на изучение Слова. заставить их отойти от стереотипов... а то в большинстве своем они знают, что э-э-э-э, "нужно совлечься ветхого человека и облечься во Христа..."
А спроси их - что это означает - они не смогут ответить.
Потому что дальше лозунгов мало кто из них куда ходил...

[penCraft'e®]

древний змий,

Просто потому что здесь "змей" и там "змей"? Тогда и посох Моше превращался в дьявола.

[Без Имени]

древний змий,

А великий дракон куда-то испарился...

[учащийся]

А я бОльше доверяю Духу Святому, КОторый говорил через апостолов то, что они записали в евангелиях, а не тому, как переводчики переврали это в своих переводах.

А я думаю, что переводы тоже с помощью Святого Духа сделаны.

Если сто человек повторят глупость, она от этого не станет мудростью.
Большинство всегда было неправым, хоть во времена Моисея, хоть во времена Христа, хоть в наши дни!
Но вы можете и далее ориентироваться на большинство и на ширину врат ведущих в ад, я не настаиваю...

Это как, товарищ? Спасутся только те, кто пойдут за вами (и вашими переводами)?

[Кадош]

Просто потому что здесь "змей" и там "змей"? Тогда и посох Моше превращался в дьявола.

там не просто абы-какой змей, а древний змей!!!

- - - Добавлено - - -

А великий дракон куда-то испарился...

нет не испарился, просто подразумевается что это он-же...
Как там было: "он-же, Гога, он-же Гоша, он-же Игорь Сергеич..."

- - - Добавлено - - -

А я думаю, что переводы тоже с помощью Святого Духа сделаны.

Я не могу запретить вам заблуждаться...

Это как, товарищ? Спасутся только те, кто пойдут за вами (и вашими переводами)?

Это не мои, а правильные переводы... Не путайтесь...
Например вот перевод епископа Касьяна, если вам не достаточно авторитета лексикона Стронга и Института Нестле-Аланда:

Иоан.8:44 Вы - от отца вашего, диавола, и хотите делать похоти отца вашего. Он человекоубийца был от начала и в истине не стоял, потому что нет истины в нем. Когда кто говорит ложь, говорит то, что ему свойственно, оттого что и отец его - лжец.

1Иоан.3:8 Делающий грех - от диавола, потому что диавол грешит от начала. Для того явлен был Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.

Да тут даже без других переводов - просто голову включите - даже синодальный не смог переврать начало слов, и перевел: "он был человекоубийцей отначала".
Т.е. он с самого начала - человекоубийца, но было время когда он еще стоял в истине???
Вы понимаете бред, того что утверждаете???
Видимо неочень...

[Без Имени]

нет не испарился, просто подразумевается что это он-же...
Как там было: "он-же, Гога, он-же Гоша, он-же Игорь Сергеич..."

Как там у вас было, понятия не имею. Написано дракон великий, змей древний.
К змею в саду "зверю полевому" он каким боком ? !
Я даже не спрашиваю, как проклятый змей из Эдема на небо попал, с которого был сброшен.
Просто как связать этого дракона и змея со змеем в Эдеме. Кроме слова "змей древний" есть что то еще ?

[учащийся]

Я не могу запретить вам заблуждаться...
Это не мои, а правильные переводы... Не путайтесь...
Например вот перевод епископа Касьяна, если вам не достаточно авторитета лексикона Стронга и Института Нестле-Аланда:

Иоан.8:44 Вы - от отца вашего, диавола, и хотите делать похоти отца вашего. Он человекоубийца был от начала и в истине не стоял, потому что нет истины в нем. Когда кто говорит ложь, говорит то, что ему свойственно, оттого что и отец его - лжец.

1Иоан.3:8 Делающий грех - от диавола, потому что диавол грешит от начала. Для того явлен был Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.

Да тут даже без других переводов - просто голову включите - даже синодальный не смог переврать начало слов, и перевел: "он был человекоубийцей отначала".
Т.е. он с самого начала - человекоубийца, но было время когда он еще стоял в истине???
Вы понимаете бред, того что утверждаете???
Видимо неочень...

Товарищ, не волнуйтесь. Выясним, кто из нас путается.

Итак, вопрос. Какой из переводов Боговдохновенен?