И кстати...

[Кадош]

Ответили про змея, а не кашрут.

Про что спросили, про то и ответил. Вы не про кашрут спрашивали, а про нечистое...
Не надо со мной демагогию разводить.

9. И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.
(Книга Бытие 2:9)

А заметили-ли вы, что оба эти дерева не вошли в перечень приятных на вид и хороших для пищи???
А зря... внимательнее читать надо...
Этими эпитетами сие дерево уже после Ева наградила, после соблазнения...
Внимательнее будьте...

[Без Имени]

А заметили-ли вы, что оба эти дерева не вошли в перечень приятных на вид и хороших для пищи???

Т.е. съели от дерева от которого есть не разрешалось, тем самым нарушили пищевой закон. Я так понял в этом суть нарушения.
Только одна проблема, это дерево не было нечистым. Законы кашрута отделяют чистое от нечистого.

[migle]

Вот и вставка:
9. И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.
(Книга Бытие 2:9)
Всякое дерево хорошее для пищи.

Однако плоды этого дерева были запрещены вкушать конкретным личностям в количестве 2 х человек, а остальные плоды других деревьев(включая и дерево жизни)-позволялись, что собственно и является законом кашрута для этих конкретных людей. PS Для них плоды этого дерева получается "нечистые" т.е. запрещенные (хотя и красивые и вкусные и дающие много "познания" и тд)

[Без Имени]

Однако плоды этого дерева были запрещены вкушать конкретным личностям в количестве 2 х человек, а остальные плоды других деревьев(включая и дерево жизни)-позволялись, что собственно и является законом кашрута для этих конкретных людей.

Вы себя перечитайте еще раз, что вы написали. Потом про кашрут поговорим.

[Без Имени]

PS Для них плоды этого дерева получается "нечистые"

О том что в раю было что то из деревьев нечистое как то не написали.

[Йицхак]

О том что в раю было что то из деревьев нечистое как то не написали.

Кашрут основывается не на том, что что-то нечистое, а на запрете употребления.
Например, мертвое тело - нечисто и всякий, прикасающийся к мертвому - нечист. Но нет запрета прикасаться никому, кроме одного человека - первосвященника.
Приведенный мною пример, разумеется, не кашрут, но принцип - тот же самый: кашрут - это не то, что нечисто, кашрут - это то, что запрещено есть (например, кровь НЕ является нечистой, кровь - чиста, но есть её нельзя - кашрут).

- - - Добавлено - - -

Для них плоды этого дерева получается "нечистые" т.е. запрещенные (хотя и красивые и вкусные и дающие много "познания" и тд)

Нечистота совершенно не есть единственное основание кашрута. Например, кровь - чиста и может быть даже свята, но - кашрут.

[Без Имени]

Кашрут основывается не на том, что что-то нечистое, а на запрете употребления..

Так есть обоснование запрета:
47. чтобы отличать нечистое от чистого, и животных, которых можно есть, от животных, которых есть не должно.
(Книга Левит 11:47)

[Йицхак]

Так есть обоснование запрета:
47. чтобы отличать нечистое от чистого, и животных, которых можно есть, от животных, которых есть не должно.
(Книга Левит 11:47)

Есть:
⁴⁶ Вот закон о скоте, о птицах, о всех животных, живущих в водах, и о всех животных, пресмыкающихся по земле, ⁴⁷ чтобы отличать нечистое от чистого, и животных, которых можно есть, от животных, которых есть не должно. (Лев,11647)

Заметьте: обоснование не то, что чистое-нечистое, а обоснование - вот закон.
Т.е. основание кашрута - запрет Бога.
Точно так же, как и закон, данный Адаму и Еве: не ешь. И не важно, нечистое ли оно, как свинья, или чистое как кровь.

[Без Имени]

Заметьте: обоснование не то, что чистое-нечистое, а обоснование вот закон.
Т.е. основание кашрута - запрет Бога..

Это половина смысла. Вторая ее половина, разделение на чистое и нечистое, скверное и не скверное, для ПОСТОЯННОГО УПОТРЕБЛЕНИЯ в ПИЩУ.
" не оскверняйтесь ими, так как станете через них нечистыми".
Адам и так знал что это дерево не для "повседневной" пищи. И запрет связан не с едой, а со смертью.
Кашрут же это пригодное / непригодное для еды.
И смерть за нарушение кашрута не предполагалась.

[Sergey Raisky]

Адам с Евой были изгнаны из Эдема за нарушение заповеди кашрута.

не

это было нарушение субботнего покоя Бога

Бог почил, а они его разбудили, нарушили блаженный покой

[tagil]

Я смотрю по сути никто не решается говорить...
Весьма наглядно...

Ну, если по сути, то плод Древа познания это не еда, и вкусить от Древа познания это не значит покушать.
Поэтому кашрут здесь никаким боком.

[Йицхак]

Это половина смысла. Вторая ее половина, разделение на чистое и нечистое, скверное и не скверное, для ПОСТОЯННОГО УПОТРЕБЛЕНИЯ в ПИЩУ.
" не оскверняйтесь ими, так как станете через них нечистыми".

Дивно.
Плиз, покажите, где написано о нечистоте крови, которую нельзя есть.

И смерть за нарушение кашрута не предполагалась.

Наличие/отсутствие наказание - не признак определения кашрута.
Признак кашрута "можно есть/нельзя есть".

- - - Добавлено - - -

вкусить от Древа познания это не значит покушать.

А что значит? засунуть в ухо? подержать в руках? плюнуть на него?
Что означают слова "не ешь от него"?

[Кадош]

Т.е. съели от дерева от которого есть не разрешалось, тем самым нарушили пищевой закон. Я так понял в этом суть нарушения.

ТОЧНО!!! В самую, так сказать, бингу...

Только одна проблема, это дерево не было нечистым.

Э-э-э... вот тут проблема, только не у меня, а у вас...
Плоды то познания не только добра, но и зла!! а как я вам ответил на ваш вопрос выше - таки да, уже было там нечто нечистое...
Так что сорри, но ваша позиция неверна.

Законы кашрута отделяют чистое от нечистого.

именно!
Да и кстати, мы с Фёдором этот вопрос еще утром рассматривали... вот: http://www.evangelie.ru/forum/t13208...ml#post4663456

- - - Добавлено - - -

не

это было нарушение субботнего покоя Бога

Бог почил, а они его разбудили, нарушили блаженный покой

точно, как я этого не заметил...

- - - Добавлено - - -

Ну, если по сути, то плод Древа познания это не еда, и вкусить от Древа познания это не значит покушать.
Поэтому кашрут здесь никаким боком.

Да, да, пишем мальчик, читаем девочка - это я уже слышал...

[Без Имени]

Плиз, покажите, где написано о нечистоте крови, которую нельзя есть.

Хороший пример. Спасибо.

- - - Добавлено - - -

Плоды то познания не только добра, но и зла!! а как я вам ответил на ваш вопрос выше - таки да, уже было там нечто нечистое...

С чего вы решили что змей нечист ?

[Кадош]

С чего вы решили что змей нечист ?

Может вот поэтому?

Мар.1:26 Тогда дух нечистый, сотрясши
его и вскричав громким голосом, вышел из
него.


Мар.3:30 [Сие сказал Он], потому что
говорили: в Нем нечистый дух.


Мар.5:8 Ибо [Иисус] сказал ему: выйди,
дух нечистый, из сего человека.


Лук.11:24 Когда нечистый дух выйдет из
человека, то ходит по безводным местам,
ища покоя, и, не находя, говорит:
возвращусь в дом мой, откуда вышел;