Почему ужаснулись ученики Иисуса?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Фёдор Манов
    Fedor Manov

    • 21 January 2006
    • 5191

    #16
    Сообщение от nelson
    23 И, посмотрев вокруг, Иисус говорит ученикам Своим: как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие!
    24 Ученики ужаснулись от слов Его. Но Иисус опять говорит им в ответ: дети! как трудно надеющимся на богатство войти в Царствие Божие!
    25 Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие.
    26 Они же чрезвычайно изумлялись и говорили между собою: кто же может спастись?
    Почему ужаснулись ученики Иисуса?
    И почему они изумились и говорили между собою: кто же может спастись?
    Вы не считаете, что вопрос очень глупый?
    Тут уместней привести другой перевод, и чуть более расширенный:
    23 - Почему ты называешь Меня добрым? - ответил Иисус. - Добр только Бог.
    24 Ты знаешь заповеди: "Не убивай", "Не нарушай супружескую верность", "Не кради", "Не лжесвидетельствуй", "Не обманывай", "Чти отца и мать"...
    25 - Учитель, - сказал на это человек, - все это я соблюдаю с юных лет.
    26 Иисус с любовью посмотрел на него и сказал:
    27 - Одного тебе не хватает: пойди, распродай все, что имеешь, и деньги раздай бедным, тогда ты будешь иметь сокровище на небесах. Потом приходи и следуй за Мной.
    28 Услышав это, человек помрачнел и ушел опечаленный, потому что он был очень богат.
    29 Оглядевшись вокруг, Иисус сказал ученикам:
    30 - Как трудно богатому войти в Божье Царство!
    31 Ученики были поражены такими словами, но Иисус снова повторил им: (Мар.10:23-31)
    Как минимум, двое из апостолов, были из зажиточной семьи.
    Это братья Заведеевы - Яаков и Иоанн.
    Про остальных сложно сказать, хотя нельзя исключить, что были и другие.
    Поэтому фраза Иешуа:
    30 - Как трудно богатому войти в Божье Царство!
    - не могла насторожить их, как предупреждение:
    19 Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
    20 но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
    21 ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше. (Матф.6:19-21)
    Примерно так.
    Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
    http://beitaschkenas.de/

    Комментарий

    • Schumer
      Ветеран

      • 13 June 2013
      • 12711

      #17
      Сообщение от nelson
      Я думаю вы шутите.
      Чем больше человек богат, тем больше искушений .
      У бедного свои искушения, а у богатого, свои.......потому, нет преимущества, ни в богатстве, ни в бедности, чтобы сокровенное спасение обрести. Но, только любовь, фактор вечной жизни; ибо, и множество богатых погибнет, и множество бедных, также. Как множество богатых и бедных, спасутся.

      "Даруй боящимся Тебя знамя, чтобы они подняли его ради истины" (Псалтирь 59:6).
      "Он ввел меня в дом пира, и знамя его надо мною - любовь" (Песни Песней 2:4).

      "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам" (От Матфея 6:33).

      Прежде поднимайте знамя - любовь, ради Истины, и это все приложится "вам".

      Честный - богатый, достойнее, нечестного - бедного.
      ...............................

      Комментарий

      • сураз
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 5916

        #18
        Сообщение от nelson
        26 Они же чрезвычайно изумлялись и говорили между собою: кто же может спастись?
        Почему ужаснулись ученики Иисуса?
        И почему они изумились и говорили между собою: кто же может спастись?
        Вы не считаете, что вопрос очень глупый?

        А от чего мечтали ученики Иисуса спастись?

        Комментарий

        • Schumer
          Ветеран

          • 13 June 2013
          • 12711

          #19
          "Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь" (К Ефесянам 5:29).

          Бедный ли, или богатый ли, имеют ненависть к своей плоти? да никто!

          Разве богатый не имеет времени, уделить Богу? разве бедный, не имеет времени, уделить Богу?

          А честность, богатого или бедного, не есть воздать(уделить время Богу) честь Богу? или, как уделить время Богу? неважно, честен ли ты, или нечестен, главное "челом об пол, чечетку лобовую набивать"? это ли уделить время Богу?

          Или, всякий бедный, чествует Бога, а всякий богатый, хулит Его?

          Хоть "ты" богатый, и хоть "ты" бедный, но если честный с людьми, то это и есть, воздать Богу честь.
          Хоть "ты" бедный, и хоть "ты" богат, но если нечестный с людьми, то это и есть, "твое" проклятие.
          ...............................

          Комментарий

          • kot3d
            Временно отключен

            • 05 July 2005
            • 5373

            #20
            Сообщение от nelson
            А у вас чья точка зрения была?
            явно не ваша

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Фёдор Манов
            21 ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше. (Матф.6:19-21)
            Примерно так.
            так зачем на аве звезда бога Ремфана?

            Комментарий

            • Schumer
              Ветеран

              • 13 June 2013
              • 12711

              #21
              Грубый например.

              Ты получил пай земли - 10 гектар.

              "Помакитрил макитрой", и решил, продам то и это, закуплю картофычку....ну рассаду....найму технику, людей....и всё по "чесноку".

              Хопа, 50 тонн на 10, равно 500 тонн картофычки....сие 500 тонн, равно - 250 тыщам баксиков.......минус, 50 тыщ, на рассаду, попрыскать, полить, удобрить, технику, людей, остается 200 тыщ зеленных.
              Если картофан ни чё, и цена ни чё, то с поля заберут...

              50 оставляешь на следующий год, а 200, на проценты.....6, или 12 в год...то есть, 0.5 процента или 1 в месяц....то ли 2 тыщ баксов, то ли 1....

              И так пять лет, и уже на счету 1000 000, и в процентах - 10... 5 в месяц....
              ...............................

              Комментарий

              • HelenaA
                Ветеран

                • 23 September 2016
                • 3945

                #22
                Я думаю так: этот богатый молодой человек был в глазах учеников праведником, т.к. соблюдал все заповеди еще "с юных лет".
                И если даже такой праведник не спасется только из за того, что не смог раздать свое имение, то что же говорить о других?!
                Ведь до прихода Иисуса нужно было соблюдать заповеди и закон, а богатство являлось благословением Божиим.
                Поэтому ученики и не могли тогда понять слов Иисуса и ужасались и изумлялись
                И Дух и невеста говорят: приди!

                Комментарий

                • Schumer
                  Ветеран

                  • 13 June 2013
                  • 12711

                  #23
                  Или, слышал о человека, который был сиротою.......ему не было где жить.....ему "село", в селе отдало заброшенную хату...он из села, ездил в город на работу, на электричке.......и зарабатывая деньги, пускал на себя, чтоб выжить, и на бизнес план....а то есть, построил огромные сараи, из чего было, и бревнышки, и глинушка, и т.д. и т.п., кто отдавал ненужное ему, из строй материалов..

                  В общем, он дорос до 3000 курей и т.д., яйца, цыплята и т.д. и т.п....а сейчас обеспеченный, на джипе, недешевом ездит, в городе и квартира и дом, да и наверное ж и счет неплохой, судя по его просчетлевости...

                  Кто пчел заводит, по сто или двести уликов...

                  Кто цветы выращивает...

                  Кто овоща, фрукты...

                  В общем, кто чем, и из первых хороших прибылей, на себя тратят не больше 30 процентов, а 70 и более, приумножает...
                  ...............................

                  Комментарий

                  • beta
                    Христианин, ученик Христа

                    • 14 February 2008
                    • 21322

                    #24
                    Сообщение от HelenaA
                    И если даже такой праведник не спасется только из за того, что не смог раздать свое имение, то что же говорить о других?!
                    Ведь до прихода Иисуса нужно было соблюдать заповеди и закон, а богатство являлось благословением Божиим.
                    Поэтому ученики и не могли тогда понять слов Иисуса и ужасались и изумлялись
                    Хорошая мысль. Быть богатым и в то же время любить ближнего если и возможно, то на гране чуда. А без любви спастись не возможно.
                    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                    их наготу Христом одев.
                    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                    Комментарий

                    • HelenaA
                      Ветеран

                      • 23 September 2016
                      • 3945

                      #25
                      Но ведь в глазах евреев "ветхого завета" этот человек был праведником.
                      Да, сейчас мы видим это по другому, т.к.нам открывает Дух
                      И Дух и невеста говорят: приди!

                      Комментарий

                      • Schumer
                        Ветеран

                        • 13 June 2013
                        • 12711

                        #26
                        Пол гектара земли, и выращивать кукурузу накачаны...

                        С капельным, или без, - поливом.

                        Пол гектара, это 50 метров, на 100 метров.

                        Примерно 75 рядов, и в каждом ряде, по 140-150 лунок

                        75 на 140 = 10 500, лунок.......в каждой лунке, 2-3 бадэлыны кукурузы.в среднем по 2.5 в лунке, на 10 500 = 25 000(грубо), и на каждом стволе, 2-3 качана...в среднем 2.5, на 25 000 = 62.500(грубо 62 тыщи качанов)....

                        62 на 0.2 доллара = 12 000 баксов(грубо) на 12 месяцев - по тыще...

                        Та даже по 0.1 доллара, все равно по 500 баксов в месяц...

                        В зависимости, кто где выращивает и где продает.......можно сие 62 тыщи качанов, и за 60 000 зеленых продать, и за 6000......

                        Сколько зерна нужно, чтоб засеять 0.5 г? то есть, много ли вложений?

                        Плюс бадыля на силос....хоть и невысокого качества, но все же деньги......вернуть зерно, удобрение и т.д. и т.п.

                        А полоть, руки закатил, и вперед с песней......нэ так уж и багато....ну 0.5 гектр

                        Выращивать чеснок......2-3-5 долларов кг...с 0.5 ге..., 2-5 тонн. 2000-5000 кг на 3 = 6-15, в среднем 10.

                        Честно, хоть миллиарды зарабатывай, а нечестного, и нечестный доллар - губит, не то чтобы 1000/10 000/100 000/1000 000 и т.д. и т.п..

                        10 соток или 50 соток клубники, приносят в среднем доход, - 5000 - 25000 долларов; за сезон.

                        Смородина красная(с куста в среднем ведро), черная(в среднем 0.4 ведра), белая(в среднем 0.7 ведра).

                        100 кустов? или тыща? плюс рассада в среднем 5 с куста...

                        Старт, с меньших вложений, до накапливания суммы, а сию сумму, продвигать в другой бизнес, требующий больших вложений...
                        ...............................

                        Комментарий

                        • beta
                          Христианин, ученик Христа

                          • 14 February 2008
                          • 21322

                          #27
                          Сообщение от Schumer

                          Старт, с меньших вложений, до накапливания суммы, а сию сумму, продвигать в другой бизнес, требующий больших вложений...
                          Откуда такие познания в аграрном бизнесе?
                          Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                          Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                          их наготу Христом одев.
                          Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                          Комментарий

                          • Schumer
                            Ветеран

                            • 13 June 2013
                            • 12711

                            #28
                            Сообщение от beta
                            Хорошая мысль. Быть богатым и в то же время любить ближнего если и возможно, то на гране чуда. А без любви спастись не возможно.
                            Неужели бедным легче любить ближних? особенно когда видят несправедливость; "скинь ближнего и опорожнись на нижнего"?
                            ...............................

                            Комментарий

                            • beta
                              Христианин, ученик Христа

                              • 14 February 2008
                              • 21322

                              #29
                              Сообщение от Schumer
                              Неужели бедным легче любить ближних? особенно когда видят несправедливость; "скинь ближнего и опорожнись на нижнего"?
                              Конечно легче. Они бедные именно по той причине, что меньше поступали с ближним своим беззаконно, больше по любви.
                              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                              их наготу Христом одев.
                              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                              Комментарий

                              • Schumer
                                Ветеран

                                • 13 June 2013
                                • 12711

                                #30
                                Сообщение от beta
                                Откуда такие познания в аграрном бизнесе?
                                Та это я так, "наскоку"......

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от beta
                                Конечно легче. Они бедные именно по той причине, что меньше поступали с ближним своим беззаконно, больше по любви.
                                Все ли рождаются богатыми?
                                Не больше ли бедных, ставшими богатыми, чем рожденные богатыми...

                                Да и мысль жешь......то есть, не каждый бедный и нечестный, желающий за счет других обогатится, обогащается....а дай возможность(чтоб его срака была прикрытая), то, возможно бы и без зазрения совести, обогащался бы за счет ближних.....Бог смотрит на намерения сердца...

                                Кто больше или меньше, поступал беззаконно к ближним.......то Бог видит.......

                                Один за 500 баксов убивать идет(богатый ли?), а другой, по 300 000 000, детям отдает.....
                                ...............................

                                Комментарий

                                Обработка...