Цивилизации до Адама?

[Ястреб.]

И где они делисЯ?

1). К Богам вознеслись?
2). Вымерли?
3). С кровью человеческой слились?

Последнего убил брат Давида.

[revliscap]

Речь о том, мог ли Адам стать смертным и умереть, если например, он не прикасался бы к древу познания - триллион лет?

Если бы Адам, прикоснулся к древу жизни, то он также, познал бы добро и зло, и избрал бы добро(дающее право на древо жизни - абсолютное бессмертие).

Адам прикоснулся к древу познания(к плоду от древа познания), и познал добро и зло, но сим избрал зло - вечную смерть, которая легла в руки искусителю.

Адам до согрешения, телом(внешним человеком) был бессмертным, но так, как его внутренний человек, стоял пред ПОЗНАНИЕМ и ИЗБРАНИЕМ, то он не мог обрести абсолютного бессмертия, что ни Бог, ни черт, ни добро, ни зло, абсолютно ничто, не могут отнять.

До того, как Адам прикоснулся к древу познания, он хоть и был образом человек, но он был подобен животному, не имея совести - познания добра и зла.

То есть, Адам познал добро и зло, и стал как один из БОГОВ(знающих добро и зло), но Бог запретил ему прикоснутся к абсолютному бессмертию, потому что он не избрал добро(право на древо жизни).

Все люди(кроме малых детей), познали добро и зло, остается всем, избрать, то ли добро(право на древо жизни), то ли зло(право/по праву на древо смерти).

Избрать добро, - это соблюсти закон одного слова: ближнего твоего, как себя возлюби....ибо сказано, что даже имеющий дар пророчества и т.д.(не то чтобы не имеющий), без любви(избрания добра), - НИЧТО(в сути абсолютного бессмертия), но всё для абсолютной смерти(мрак вечной тьмы).

Но нигде не говорится, что Адам в Раю не ел от дерева жизни (Бог ведь позволит есть от любого дерева, кроме познания) (наверно, Адам ел от жизни и жил вечно/долго, просто не знал смерти, а не зная смерти, не знал и жизни, не понимал что живет), говорится, что он съел от дерева познания и умер.

То есть, представ перед лицом смерти, Адам наконец понял, что такое есть его жизнь.

И потом, Бог поставил меч обращающийся, чтобы Адам уже никогда не отведал от дерева жизни - Богу зачем-то нужно, чтобы Адам оставался смертным.

То есть два несовместимых и несмешивающихся варианта:

Либо жить вечно, но не знать. (Вероятно, это пророки, которые знают будущее, но не знают о том, что они знают будущее и что делать с этим знанием).
Либо быть смертным, но знать. (Вероятно, это обычные люди, которые знают как применить знание о будущем, но не знают будущего).

[Ястреб.]

Но нигде не говорится, что Адам в Раю не ел от дерева жизни .

22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
(Быт.3:22)

[revliscap]

22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
(Быт.3:22)

Ну так это уже после того, как Адам отведал от знания, то есть это есть запрет есть от жизни. А до того, до вкушения знания, может быть Адам и ел от жизни и ел)).

[Schumer]

И до и после и после Адама и потопа.

Откуда знаете, что ДО?

- - - Добавлено - - -

Последнего убил брат Давида.

Исполины и их потомки, не род человеческий? да и еще они жили до Адама?

- - - Добавлено - - -

Но нигде не говорится, что Адам в Раю не ел от дерева жизни (Бог ведь позволит есть от любого дерева, кроме познания) (наверно, Адам ел от жизни и жил вечно/долго, просто не знал смерти, а не зная смерти, не знал и жизни, не понимал что живет), говорится, что он съел от дерева познания и умер.

То есть, представ перед лицом смерти, Адам наконец понял, что такое есть его жизнь.

И потом, Бог поставил меч обращающийся, чтобы Адам уже никогда не отведал от дерева жизни - Богу зачем-то нужно, чтобы Адам оставался смертным.

То есть два несовместимых и несмешивающихся варианта:

Либо жить вечно, но не знать. (Вероятно, это пророки, которые знают будущее, но не знают о том, что они знают будущее и что делать с этим знанием).
Либо быть смертным, но знать. (Вероятно, это обычные люди, которые знают как применить знание о будущем, но не знают будущего).

Как "животное", может быть и ел, и то вряд ли, а вот осознанно, как от древа жизни, не ел.

Что не понимал, что живет? а фрукты и т.д., что, мертвый Адам ел? а с животными общался? а с Евой? а с Богами? как это он не понимал, что живет? Вы откуда знаете, что Вы живой и живете?

Богу не нужно, чтоб Адам и его семя смертный был, а причину того, что Бог запретил прикоснутся к древу жизни, я выше написал.

Это Вы так думаете, может Вам выгодно так думать? ну что "либо жить вечно, но не знать", "либо быть смертным, но знать"?

Зачем смертному знать, если он умрет? или почему бессмертному не знать, если он вечно живет?

[Ястреб.]

Откуда знаете, что ДО?

- - - Добавлено - - -

Исполины и их потомки, не род человеческий? да еще они жили до Адама?

4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
(Быт.6:4)

[Schumer]

4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
(Быт.6:4)

Первое - особенно; а причем, что ДО? то есть и до Адама исполины были? а точно?

Второе - сыны Божьи; а сыны Божьи(описанные здесь), Вы думаете - это ангелы? Божьи или падшие?

Божьи нарушат волю Божью?

А у падших ангелов, Бог до исполинов отнял дар - материализации; еще при искушении Евы и Адама.

Сыны Божьи - это люди.

Исполины до всемирного потому, были и до 15 метров.

[revliscap]

Как "животное", может быть и ел, и то вряд ли, а вот осознанно, как от древа жизни, не ел.

Что не понимал, что живет? а фрукты и т.д., что, мертвый Адам ел? а с животными общался? а с Евой? а с Богами? как это он не понимал, что живет? Вы откуда знаете, что Вы живой и живете?

Богу не нужно, чтоб Адам и его семя смертный был, а причину того, что Бог запретил прикоснутся к древу жизни, я выше написал.

Это Вы так думаете, может Вам выгодно так думать? ну что "либо жить вечно, но не знать", "либо быть смертным, но знать"?

Зачем смертному знать, если он умрет? или почему бессмертному не знать, если он вечно живет?

Ну так вот как животное Адам и был вечен, не знал что живет и что умрет, а ел инстинктивно, как животные же. Ну как более-менее понятливые животные, например, как малые дети, которые не едят конфет, потому что боятся ремня.

"либо жить вечно, но не знать", "либо быть смертным, но знать" - тут вопрос и как и зачем знать. Устройство сознания вечного, вероятно, таково, что позволяет ему знать, но не позволяет знать зачем он знает (ему самому для себя не нужно это знать, как сытому не нужно знать как искать еду).

А устройство сознания смертного таково, что не позволяет ему знать, но позволяет знать зачем можно было бы использовать такое знание (голодный не знает что такое много еды, но знает что он сделал бы с едой).

Если что-то знаешь или имеешь, то это воспринимается как само собой разумеющееся, и к этому не стремишься и как будет без этого не представляешь. А вот если что-то отняли, то сразу понимаешь каково без этого.

[Schumer]

Ну так вот как животное Адам и был вечен, не знал что живет и что умрет, а ел инстинктивно, как животные же. Ну как более-менее понятливые животные, например, как малые дети, которые не едят конфет, потому что боятся ремня.

"либо жить вечно, но не знать", "либо быть смертным, но знать" - тут вопрос не зачем, а как знать. Устройство сознания вечного таково, что позволяет ему знать, но не позволяет знать зачем он знает (ему самому для себя не нужно это знать, как сытому не нужно знать как искать еду).

А устройство сознания смертного таково, что не позволяет ему знать, но позволяет знать зачем можно было бы использовать такое знание (голодный не знает что такое много еды, но знает что он сделал бы с едой).

Если что-то знаешь или имеешь, то это воспринимается как само собой разумеющееся, и к этому не стремишься и как будет без этого не представляешь. А вот если что-то отняли, то сразу понимаешь каково без этого.

Животное не знает, что умрет или умирает?

Вы хотите Бога обвинить, или?

Животным ставят - выбор? не в миске молока или колбасы, а созерцания духовного?

А Бог зачем начальному и сотворенному, поставил выбор? два древа?

Христос сказал, что неизбежно придут соблазны? а может ли соблазн прийти, если существует в сути познания, только добро, или только зло?

Если человек стоит между добром и злом, то и льются искушения?

Ибо и Бог искушает, и сатана-Ил?! только Бог искушает исключительно ДОБРОМ, а сатана-Ил, исключительно - злом?

Но, что для человека - добро? и что - зло?

Всякий ли голодный, не знает, что такое много еды?

Бог - Безначальный, потому Он никогда не вставал пред познанием и избранием.

Ангелы - начальные, потому они вставали пред познанием и избранием.

Человек - начальный, потому он вставал пред познанием и избранием.

[Ястреб.]

Первое - особенно; а причем, что ДО? то есть и до Адама исполины были? а точно?

4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
(Быт.6:4)

Смотри как много говарит этот стих.

1. О том, что исполины жили в одно время с людьми.
2. Это древняя раса людей.
3. С какого времени начался разврат.
4. Главное смешивание рас.

Второе - сыны Божьи; а сыны Божьи(описанные здесь), Вы думаете - это ангелы? Божьи или падшие?

Сыны Божии считались сыны Сима с того времени когда стали призывать имя Господа. Забудь про Ангелов это выдумка.

26 У Сифа также родился сын, и он нарек ему имя: Енос; тогда начали призывать имя Господа.
(Быт.4:26)

- - - Добавлено - - -

Ну так это уже после того, как Адам отведал от знания, то есть это есть запрет есть от жизни. А до того, до вкушения знания, может быть Адам и ел от жизни и ел)).

Может или не может, сказано что и не взял также от дерева жизни.

[Анатолий М]

Откр.16.18. ...сделалось великое землетрясение, какого не бывалос тех пор, как люди на земле
Значит до того как люди появились на земле, на ней были такие великие землетрясения?
Что говорит наука? На земле присутствуют огромные кольцевые структуры, диаметром тысячи км. Их могли оставить только огромные астероиды при падении на землю. Этих кольцевых структур немало. После таких ударов астероидов на земле никаких животных не могло остаться. Каждый раз земля должна заселяться заново. Как это все вмесить в несколько-тысячелетний возраст земли?
А марсианская цивилизация куда делась? Оставила после себя пирамиды, сфинкса, развалины городов и исчезла после глобальной катастрофы. Может людей оттуда на землю частично переместили? И это было тоже до Адама?
В общем в тысячи лет ничего не вписывается. Поэтому следует признать, что история людей началась задолго до Адама и Библия это не отрицает. Отрицают те кто ее неправильно понимает.
Вот интересная статья .... сколько лет надо расти таким деревьям?
На земле лесов нет!
И что мы знаем про кремниевую жизнь?

[стражник]

Откр.16.18. ...сделалось великое землетрясение, какого не бывалос тех пор, как люди на земле
Значит до того как люди появились на земле, на ней были такие великие землетрясения?
Что говорит наука? На земле присутствуют огромные кольцевые структуры, диаметром тысячи км. Их могли оставить только огромные астероиды при падении на землю. Этих кольцевых структур немало. После таких ударов астероидов на земле никаких животных не могло остаться. Каждый раз земля должна заселяться заново. Как это все вмесить в несколько-тысячелетний возраст земли?
А марсианская цивилизация куда делась? Оставила после себя пирамиды, сфинкса, развалины городов и исчезла после глобальной катастрофы. Может людей оттуда на землю частично переместили? И это было тоже до Адама?
В общем в тысячи лет ничего не вписывается. Поэтому следует признать, что история людей началась задолго до Адама и Библия это не отрицает. Отрицают те кто ее неправильно понимает.
Вот интересная статья .... сколько лет надо расти таким деревьям?
На земле лесов нет!
И что мы знаем про кремниевую жизнь?

Добрый вечер. До Адама людей не было, Адам и люди это понятие совместимое и не может быть человека без Адама. Нет, но все, же интересно ваше видение вопроса. То, что были цивилизации это верно и отрезать это глупа. Так же как глупа утверждать что они вымерли от катаклизма. Бог есть любовь. Да и в Библии описания совсем не катастрофы.

[Анатолий М]

... Так же как глупа утверждать что они вымерли от катаклизма. Бог есть любовь. Да и в Библии описания совсем не катастрофы.

Всемирный потоп (катастрофа) однако уничтожил допотопную цивилизацию.

[Schumer]

4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
(Быт.6:4)

Смотри как много говарит этот стих.

1. О том, что исполины жили в одно время с людьми.
2. Это древняя раса людей.
3. С какого времени начался разврат.
4. Главное смешивание рас.




Сыны Божии считались сыны Сима с того времени когда стали призывать имя Господа. Забудь про Ангелов это выдумка.

26 У Сифа также родился сын, и он нарек ему имя: Енос; тогда начали призывать имя Господа.
(Быт.4:26)

Речь о чем? что исполины жили до Адама? не жили исполины до Адама.

Я ли говорил, что исполины не жили одновременно с людьми?
Я ли сказал, что исполины не древняя раса людей?
Что разврат? а до того, как сыны Божьи начали входить к язычникам, то язычники не были развращены? то есть, почему особенно?
А до смешания, разве исполины не рождались у язычников? но, особенно могучи исполины были, от смешения сынов Божьих, с дочерьми языческими?

Вы мне не говорите: забудь, я и без Вашего знаю, что то выдумка; могу больше рассказать, но оно Вам надо? сами знаете всё?

[sergej57]

Про сотворение человека в Библии сказано ...

И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его

В Библии человек человеку рознь. Тот адам, который по образу Божьему, - это Христос и Церковь. Что же касается первого Адама, то он, как следует из Быт.5:1, сотворен не по образу, а по подобию Божьему...

Разумеется, Адам - это не первобытный человек. Дыхание жизни, которое Бог вдунул в Адама, это Божье слово (Евангелие). Только приняв верой Божье слово, можно стать "душею живою"...

Иоан.5:46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
1Кор.10:11 Все это происходило с ними, [как] образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.