Адонай Эхад

[beta]

Ну вы как гром среди ясного дня...пойди, я покажу тебе жену, невесту Агнца.

Ну и? Господь Иисус вчера, сего дня и во веки Тот же. Он вошел в славу Свою, ничего не изменяется, как будет, так всегда и было.

[Schumer]

Адам начальный? Ева начальная, ибо из недр начального.
Отец безначальный? Сын безначальный, ибо из недр Безначального.

Из недр Адама, явилась мать всем живущим?
Из недр Отца, явилась Мать всем живущим?


"Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть" (От Иоанна 1:3).

Все через Него(Того, Кто явился вне времени из недр Бога/Отца, прежде сотворения Ангелов, материального мира и человека?) начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

То есть, все через Еву начало быть, ибо она мать всем живущим по плоти?

Христос, когда был на кресте, и из Него потекла вода и кровь, что это значит? когда мать рождает, исходит ли вода и кровь?

[beta]

Из недр Адама, явилась мать всем живущим?
Из недр Отца, явилась Мать всем живущим?

Из недр Отца был рожден Его видимый образ Христос, из него была взята Церковь, как и в подобии из Адама была взята Ева.

[Йицхак]

Нет, не враньё, Бог ― эхад, один из нескольких.

Нет. Это знает любой ребенок, который в молочной лавке Израиля просит продать ему эхад халав. И никому в голову не придёт у него переспрашивать "Сколько, сколько?".

Пока я не хочу говорить за Духа Святого, что Он ― Бог.

Как не хотите? Вы уже говорите, что св.дух - Бог, рассказывая про трех богов.

В Писании не написано, что есть Бог вообще. Это так нам ты говоришь, что это выдумка язычников.

Да какая разница, каким словом на иврите называют Сущего Всесильного? Никакой. Главное, что Он - один (эхад) и эхад никакого множества не подразумевает.
В принципе.

- - - Добавлено - - -

У Вас , Йицхак, есть иное объяснение того почему пророк использует именно это слово, а не иное?

Нет.
У меня вопрос: кто Вам сказал эту белиберду, что "эхад" - это намёк на какую-то там "троицу"?

[Schumer]

Красиво конечно, но что толку, когда мы были предизбраны, не спланированы, а именно предизбраны в Нем прежде создания мира.

А рождение, это новое усыновление своих же детей, по причине зависит диавола.

Избраны вне времени, а избираемся во времени, ибо для Бога не существует времени, но только для нас.
Когда Бог избирал избранных вне времени, то тех избранных, абсолютно не существовало, но когда начали существовать во времени, то и вне времени начали существовать - престол благодати.

То есть, сие время, как "аппендицит", а у Бога нет времени. Когда же все свершится, и избранные вне времени и во времени, облекутся в абсолютное бессмертие, то они будут безначальные как и Сам Бог, ибо сего времени избрания во времени, уже не будет существовать. Ибо Бог, избирающихся во времени, избрал вне времени, прежде бытия мира.

В общем кратко, не знаю, поняли чи не, но если по "калампуцать", то что-то можно понять. Бо если сие расписывать до глубины, то суток не хватит.

[beta]

Избраны вне времени,

В ангельском мире время есть.

Там есть прежде Бога и после Бога, то есть пускай и не такое как у нас, но время есть. Так что мы были предизбраны уже во времени.

у Бога нет времени

У Отца нет времени, у Сына время есть.

о они будут безначальные как и Сам Бог

Вечное не меняется, если будут, значит всегда и были.

[Степан]

Да какая разница, каким словом на иврите называют Сущего Всесильного? Никакой. Главное, что Он - один (эхад) и эхад никакого множества не подразумевает.
В принципе.

Для тебя это большая разница, Бога нет, будь добр, да же на русском этого не говори, а то против самого себя будешь говорить.

Ты думаешь, что знаешь хорошо иврит? Будь добр, дай мне ссылку, что это слово на иврите обозначает.

Например, вот змначения слова ехад: один, единственный, единый, первый. Кроме того, что оно обозначает 1, оно ещё обозначает ― первый, т.е. один из нескольких.

[Schumer]

Из недр Отца был рожден Его видимый образ Христос, из него была взята Церковь, как и в подобии из Адама была взята Ева.

Рожден, только не в человеческом понимании - рождения, ибо все мы рождаемся во времени, а Он рожден вне времени, а где нет времени, там нет и начала Существования.

Ну да, Бог глава Христу, а Христос глава церкви. Как Христос из недр Бога, так и церковь из недр Христа.

Был рожден Божий видимый Образ? но Христос явился из недр Божьих, еще вне времени......то есть, то что Он родился во плоти, то это не означает, что Его до того момента рождения во плоти, не существовало? ибо Он прежде Авраама есмь, и не только прежде Авраама, но и прежде сотворения Ангелов. Христос пребывает во век, то есть Альфа и Омега, не имеющий начала и конца; "...не имеющий ни начала дней, ни конца жизни..." (К Евреям 7:3).

[beta]

первый, т.е. один из нескольких.

Первый в единственном числе, то есть один первый. Но могут быть первые, то есть уже не один первый.

Вы так запутались, что потеряли ориентацию? Сочувствую, правда сочувствую.....

[Schumer]

Вечное не меняется, если будут, значит всегда и были.

В сути избрания вне времени, - да! но в сути избрания во времени, - нет!

В памяти Бога(Бог видит вечность), всегда были, от самого избрания вне времени, но не сами люди, своей сущностью, всегда были, ибо всякий человек - начальный, и до его зачатия и рождения, его никогда не существовало.

- - - Добавлено - - -

У Отца нет времени, у Сына время есть.

"Я и Отец - одно". Коли одно, то и у Отца и у Сына, и нет времени, и время есть. Смотря ж о чем речь....

- - - Добавлено - - -

В ангельском мире время есть.
Там есть прежде Бога и после Бога, то есть пускай и не такое как у нас, но время есть. Так что мы были предизбраны уже во времени.

И есть, и нет!

Божье время, время во времени, а ангельское время, время из времени. То есть, только начальные имеют начало времени своего бытия. Ибо до своего начала бытия, их не существовало, а Бог вечно Сущий, и для Него, вся вечность - "НЫНЕ".

Бог избирал избранных вне времени, как в "ныне", и Бог избирает избранных во времени, как в "ныне". То есть, для нас громадное время и ого-го, а для Него, - "НЫНЕ".

[Степан]

Первый в единственном числе, то есть один первый. Но могут быть первые, то есть уже не один первый.

Вы так запутались, что потеряли ориентацию? Сочувствую, правда сочувствую.....

Бета, не мудри. Первый, значит, есть второй и т.д.

[beta]

Он рожден вне времени, а где нет времени, там нет и начала Существования.

Как нет начала? Вы что такого слова в Писании не читали?

Цитата из Библии:

25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
(Иоан.8:25)

Цитата из Библии:

13 Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца.
(1Иоан.2:13)

Как же Он говорит "Прежде Меня"?

Цитата из Библии:

10 А Мои свидетели, говорит Господь, вы и раб Мой, которого Я избрал, чтобы вы знали и верили Мне, и разумели, что это Я: прежде Меня не было Бога и после Меня не будет.
(Ис.43:10)

но Христос явился из недр Божьих, еще вне времени

С этого явления и пошло время.

то есть, то что Он родился во плоти, то это не означает, что Его до того момента рождения во плоти, не существовало?

Как Христос существовал от начала, а как Бог не имеет начала.

- - - Добавлено - - -

люди, своей сущностью, всегда были, ибо всякий человек - начальный, и до его зачатия и рождения, его никогда не существовало.

Павел утверждает, что он водворился, то есть поселился в теле. Вы не верите Павлу????

[Schumer]

Как нет начала? Вы что такого слова в Писании не читали?

Цитата из Библии:

25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
(Иоан.8:25)

Вы реально "гоните"?

От начала Сущей, означает, что до начала, Он существовал, ибо все через Него начало быть, и начало также.

[beta]

Бета, не мудри. Первый, значит, есть второй и т.д.

Это я мудрую.... если эхад означает первый только в единственном числе, то оно означает только первого в единственном числе, и второй уже не эхад..... а мудрю типа я.

- - - Добавлено - - -

все через Него начало быть, и начало также.

Он и есть Начало. Другого начала нет.

[Schumer]

С этого явления и пошло время.
Как Христос существовал от начала, а как Бог не имеет начала.

Пошло для кого? для Сущего, или для начальных? ибо первое творение, сын Зари?

Это Ева явилась из начального во времени, потому ее когда-то не существовало, а Христос, явился из Безначального вне времени, потому Он вечно Сущий.