Как распознать лжепророков? Или правила толкования Библии

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Степан
    Ждущий

    • 05 February 2005
    • 8704

    #76
    Сообщение от beta
    Не нужно философствовать надмеваясь своим плотским умом.

    Нужно просто прочитать, как это "явил" понимал Сам Иисус.

    Цитата из Библии:
    7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
    8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
    9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
    (Иоан.14:7-9)
    Я не фолисофствую, а показываю значение слова явить. И где здесь видно, что слово явить так понимал Христос?
    С уважением

    Степан
    ―――――――――――――――――――――――
    Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

    Комментарий

    • beta
      Христианин, ученик Христа

      • 14 February 2008
      • 21322

      #77
      Сообщение от Степан
      Я не фолисофствую, а показываю значение слова явить. И где здесь видно, что слово явить так понимал Христос?
      Христос объяснил как Он явил Отца, а вы Ему не верите.
      Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

      Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
      их наготу Христом одев.
      Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

      Комментарий

      • Степан
        Ждущий

        • 05 February 2005
        • 8704

        #78
        Сообщение от beta
        Христос объяснил как Он явил Отца, а вы Ему не верите.
        Бета, когда цитируешь место Писания, то надо цитировать и то, что тебе не нравится. Вот вся цитата:

        Цитата из Библии:
        Иоан. 14:7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
        9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
        10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
        11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.


        Он не показал им Отца в буквальном смысле, а в переносном, если видешь Меня, то это всё равно, что видишь Отца, Если Я есть, то и Отец есть, и сему надо верить, а не то, что ты говоришь, мол, увидел Меня, то Я и есть Отец. Он такого не говорил.
        С уважением

        Степан
        ―――――――――――――――――――――――
        Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

        Комментарий

        • beta
          Христианин, ученик Христа

          • 14 February 2008
          • 21322

          #79
          Сообщение от Степан
          Он не показал им Отца в буквальном смысле, а в переносном,
          Как в переносном? Он же сказал " сколько времен Я с вами " и это "Я", было "Я" Отца.
          Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

          Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
          их наготу Христом одев.
          Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

          Комментарий

          • Степан
            Ждущий

            • 05 February 2005
            • 8704

            #80
            Сообщение от beta
            Как в переносном? Он же сказал " сколько времен Я с вами " и это "Я", было "Я" Отца.
            Нет, Бета, такого Он никогда не сказал.
            С уважением

            Степан
            ―――――――――――――――――――――――
            Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

            Комментарий

            • beta
              Христианин, ученик Христа

              • 14 February 2008
              • 21322

              #81
              Сообщение от Степан
              Нет, Бета, такого Он никогда не сказал.
              Ну и как с вами говорить, когда вы отрицаете прямые слова Христа, а образы возводите в аксиому.
              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
              их наготу Христом одев.
              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

              Комментарий

              • Пломбир
                Ветеран

                • 27 January 2013
                • 15115

                #82
                Сообщение от beta
                Христос объяснил как Он явил Отца, а вы Ему не верите.
                Христос,он же Мессия ,он же просто на русском "помазанник".

                До Яшуа было много "помазанников" ,которые "являли " Яшуа-христа.

                А помазанный сын Божий(Яшуа-христос) таким же образом и "явил"Отца.

                Комментарий

                • Степан
                  Ждущий

                  • 05 February 2005
                  • 8704

                  #83
                  Сообщение от beta
                  Ну и как с вами говорить, когда вы отрицаете прямые слова Христа, а образы возводите в аксиому.
                  Там нет ничего прямого:

                  9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
                  10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
                  11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.


                  столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Это Я ― Иисус и ты не знаешь Меня? Это прямная речь, а дальше непрямая речь. А дальше надо верить, а когда верить это уже не прямо, а косвенно ― дальше надо верить, что Отец во Мне, и Я в Отце. Точно так, как надо верить тому, что я в моём сыне, и мой сын во мне есть.
                  С уважением

                  Степан
                  ―――――――――――――――――――――――
                  Ин. 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

                  Комментарий

                  • express
                    Отключен

                    • 16 October 2010
                    • 2829

                    #84
                    Сообщение от beta
                    Заповедано даже не думать (мудрствовать) сверх написанного. Если чьи толкования прибавляют к Написанному то, чего нет в Писании, то это и есть мудрствование. Что вам мешает говорить то, что вам открыто не выходя за написанное, ведь это Слова Христа, Которые суть Дух и Жизнь.
                    "Как же ты, уча другого, не учишь себя самого? ...Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?" (Рим.2:21-23).

                    Вот, твои высказывания:
                    Сообщение от beta
                    Да, тело Божье - Сын, меньше нежели Дух Божий - Отец, но это не делает их двумя Богами, или двумя личностями.
                    Из твоего утверждения следует, что Сын, как личность (или Дух Сына) - не существует, а существует Отец, Который состоит из тела (Сына), и Духа (Отца). И где же такое написано? Если ты не покажешь, то Павел о тебе сказал: "Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8).

                    Писание говорит, что Дух Сына существует, Которого послал Отец:

                    6 А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
                    (Гал.4:6)

                    Комментарий

                    • kot3d
                      Временно отключен

                      • 05 July 2005
                      • 5373

                      #85
                      Сообщение от express
                      6 А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
                      (Гал.4:6)
                      "Ибо как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе

                      а то что послал Бог Духа Сына своего это уже с другой оперы.

                      Комментарий

                      • express
                        Отключен

                        • 16 October 2010
                        • 2829

                        #86
                        Сообщение от kot3d
                        "Ибо как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе

                        а то что послал Бог Духа Сына своего это уже с другой оперы.
                        Из этой оперы (см. ниже)?

                        10 К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
                        11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
                        (1Пет.1:10,11)

                        Комментарий

                        • kot3d
                          Временно отключен

                          • 05 July 2005
                          • 5373

                          #87
                          Сообщение от express
                          Из этой оперы (см. ниже)?

                          10 К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
                          11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
                          (1Пет.1:10,11)
                          Дух Христов Дух Божий Дух Святой это все 1 Господь Бог Отец Иисус Христос в видимом ОБРАЗЕ сына

                          Комментарий

                          • Михаил Беншалом
                            Ветеран

                            • 10 May 2016
                            • 3032

                            #88
                            Сообщение от express
                            1-е правило

                            Толкование Библии начинается с Евангелие, то есть со слов Иисуса, потому что Сам Бог сошёл с небес и растолковал нам и Ветхий Завет, и Новый Завет, и сказал: "Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди... Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих..." (Иоан.14:15,24).



                            Тактика дьявола, "принимающего вид Ангела света" (2Кор.11:14), действующего через лжепророков - "волков в овечьих шкурах" (Матф.6:15).

                            Толкование Библии начинает с Ветхого Завета!

                            Например:
                            1. Единственники, чтобы доказать свои лжедогмы о том, что Иисус Христос (Сын) - это Отец, начинают с цитирования Ветхого Завета: "Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира" (Ис.9:6); "Бог - един (один)" (Вт.6:4) (см. здесь).
                            2. Алексей Ледяев (церковь "Новое поколение") и Сандей Аделаджа (церковь "Посольство Божие"), чтобы доказать свои лжедогмы в учении "Новый мировой порядок" о том, что в последнее время (перед вторым пришествием Христа) святые завоюют весь мир, начинают с цитирования Ветхого Завета:: «суд дан был святым Всевышнего, и наступило время, чтобы царством овладели святые» (Дан.7:22) (см. здесь).
                            3. Адвентисты, чтобы доказать свои лжедогмы о том, что ада, озера огненного (вечных мук), жизни после смерти... не существует, начинают с цитирования Ветхого Завета: "Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле (гадесе, шеоле), куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости"(Еккл.9:10); «Душа согрешающая, та умрет» (Иез. 18:4,20) (см. здесь).
                            4. Православные, католики, чтобы доказать свои лжедогмы о том, что необходимо изображать на иконах и ваять в статуях Бога Иисуса Христа и ближайших Его рабов, поклоняться иконам, статуям, лобзать иконы, статуи, почитать и целовать мощи святых, начинают с цитирования Ветхого Завета: "Бог сказал Моисею сделать двух херувимов, посреди которых Он открывался" (Исх.25:18-22); "От мощей Елисея воскрес мертвец" (4Цар.13:21) (см. здесь).
                            Вопрос: « да и есть ли какие-то критерии, чтобы безошибочно отличить лжепророка от пророка Божьего?».

                            (Мессианские ответы)

                            Ответ здесь заключается кратко всё в том же Божьем Законе:
                            ВСЯКОЕ ДЕРЕВО ПОЗНАЁТСЯ ПО ПЛОДАМ, КОТОРОЕ ОНО ПРИНОСИТ.

                            То есть всякий человек, в том числе и пророк или лжепророк, познаётся по ДЕЛАМ, которые он делает, и по ПОСЛЕДСТВИЯМ тех дел, которые он сделал.
                            На поставленный вопрос отвечает Тора:

                            Критерий 1: Является ли пророчество согласующимся с Божьим учением и Законом, не направлено ли оно на подрыв Божьего учение, не противоречит ли ему и не ведёт ли к беззаконию и грехам;

                            Критерий 2: Не ведёт ли пророчество к вере в иных Богов или к попустительству таковой:
                            «Но пророк, который злонамеренно будет говорить от Имени Моего то, чего Я не велел ему говорить, и который будет говорить от имени богов иных, умереть должен пророк такой». Дварим (Второзаконие) 18/20

                            Критерий 3: Не ведёт ли пророчество к подрыву веры в истинного Бога.
                            «Если восстанет в среде твоей пророк или сновидец и даст тебе знамение или чудо, и появится знамение и чудо, о котором он говорил, чтобы сказать: "пойдем за богами иными, которых ты не знал, и будем служить им", - то не слушай слов пророка этого или сновидца этого, ибо это испытывает вас Бог, Всесильный ваш, чтобы узнать, любите ли вы Бога, Всесильного вашего, всем сердцем вашим и всей душой вашей»
                            Дварим (Второзаконие) 13/2-4

                            Любой верующий должен знать, что исполнение Божьих заповедей ВЫШЕ всего остального; и потому быть особенно внимательным к тому, что пророчествуется определёнными людьми:

                            За Богом, Всесильным вашим, идите, и его бойтесь, и заповеди его соблюдайте, и его голоса слушайтесь, и ему служите, и к нему прилепитесь. А пророк тот или сновидец тот смерти должен быть предан за то, что говорил он преступное против Бога, Всесильного вашего, который вывел вас из страны египетской и избавил тебя из дома
                            рабства, - чтобы сбить тебя с пути, по которому повелел тебе Бог, Всесильный твой, идти;
                            искорени же зло из среды твоей.
                            Дварим (Второзаконие) 13/5,6

                            Критерий 4: Не ведёт ли пророчество к возвышению положения и благосостояния самого пророка (история с корыстным пророком Бильамом (Валаамом)

                            Критерий 5: Не ведёт ли пророчество к прославлению самого пророка и унижению начальствующих в общине и других верующих, о которых известно, что они хорошие служители:
                            «Остерегайтесь лжепророков, которые приходят к вам в одежде овечьей, внутри же волки хищные. По плодам их познаете их. Разве собирают с терния виноград или с репейника смоквы? Так всякое хорошее дерево производит добрые плоды, плохое же дерево производит дурные плоды: не может хорошее дерево приносить дурные плоды, ни плохое дерево приносить добрые плоды. ВСЯКОЕ дерево, не приносящее доброго плода, срубается и бросается в огонь»
                            От Матфея 7/15-19

                            Критерий 6: Не ведёт ли пророчество к фанатизму и жестокости потому что в Божьем учении и в Писаниях НЕТ фанатизма и жестокости.

                            Критерий 7: ИСПОЛНИЛОСЬ ЛИ ПРОРОЧЕСТВО
                            «А если скажешь в сердце своем: "как узнаем мы слово, которого не говорил Бог?" - то, что говорить будет пророк от имени Бога, но не сбудется слово то и не настанет, - то это слово, которого не говорил Бог, злонамеренно говорил его пророк, не бойся его
                            Дварим (Второзаконие) 18/21,22
                            Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
                            Деяния Апостолов, 17:11

                            Комментарий

                            • kot3d
                              Временно отключен

                              • 05 July 2005
                              • 5373

                              #89
                              Сообщение от Михаил Беншалом
                              «А если скажешь в сердце своем: "как узнаем мы слово, которого не говорил Бог?" - то, что говорить будет пророк от имени Бога, но не сбудется слово то и не настанет, - то это слово, которого не говорил Бог, злонамеренно говорил его пророк, не бойся его
                              Дварим (Второзаконие) 18/21,22
                              КРАТКОСТЬ сестра таланта. учитесь излагать короче. благодарю

                              Комментарий

                              • Михаил Беншалом
                                Ветеран

                                • 10 May 2016
                                • 3032

                                #90
                                Сообщение от kot3d
                                КРАТКОСТЬ сестра таланта. учитесь излагать короче. благодарю
                                И я вас благодарю за фантастическую скорость чтения и осмысления прочитанного; вам наверняка позавидовал бы и В.И.Ленин, читавший страницу текста за 2 секунды
                                Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
                                Деяния Апостолов, 17:11

                                Комментарий

                                Обработка...