Кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. Рим.8:9

[Viktor.o]

Это как пороль, чтобы знать с кем имеешь дело с всепрощенцами или с истинными Его учениками

Так Вас любой самозванец обдурит. Скажет "я Христов", а Вы и уши развесите, думая "наконец-то нашла, от кого поучиться".

[Sergey Raisky]

Так Вас любой самозванец обдурит. Скажет "я Христов", а Вы и уши развесите, думая "наконец-то нашла, от кого поучиться".

Вообще-то, это "якание" сразу его и выдаст. Истинные христиане говорят "мы".

[Viktor.o]

Ну так они и надеются на Христа, Который в них присутствует, как ум Христов.

Типа "мы имеем Христа, Который имеет ум Христов, а наш ум далеко не совершенный, и до нас не доходит, что Он говорит"?

- - - Добавлено - - -

Вообще-то, это "якание" сразу его и выдаст. Истинные христиане говорят "мы".

Он узнает что надо "мыкать" и скажет "мы", и наивный уши развесит.

[Sergey Raisky]

Типа "мы имеем Христа, Который имеет ум Христов, а наш ум далеко не совершенный, и до нас не доходит, что Он говорит"?

Если ум Христов в человеке, то своего ума у него нет. Об этом безумии в Библии утверждение весьма конкретно:

Мы безумны Христа ради (1Co 4:10 RSO)

... будь безумным, чтобы быть мудрым. (1Co 3:18 RSO)

- - - Добавлено - - -

Он узнает что надо "мыкать" и скажет "мы", и наивный уши развесит.

Ну, это, должно быть, уж очень коварный тип.

[Viktor.o]

Если ум Христов в человеке, то своего ума у него нет. Об этом безумии в Библии утверждение весьма конкретно:

Мы безумны Христа ради (1Co 4:10 RSO)

... будь безумным, чтобы быть мудрым. (1Co 3:18 RSO)

Чаще своим умом считают что имеют ум Христов.

[Sergey Raisky]

Чаще своим умом считают что имеют ум Христов.

Да, тщеславных много.
Но всё-таки принципиально: существуют же такие, которым доступно самодекларирование типа "Мы имеем ум Христов". А уж что за этими словами стоит - Бог им судья.

[Мама Эля]

А всепрощенцы - не истинные ученики?

21 Тогда Петр приступил к Нему и сказал: ГОСПОДИ! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?
22 Иисус говорит ему: не говорю тебе: "до семи", но до седмижды семидесяти раз.
(Матф 18:21-22 )

Не надо вырывать стихи из контекста 18гл. от Матф, да и всего Нового Завета.
Какое же может быть безусловное всепрощение, если Господь сказал:"все так же погибните, если не покаетесь." да и пришёл Он для того, чтобы призвать всех грешников к покаянию, для прощения им грехов их. А нынешние христиане вместо того, чтобы сокрушаться и каяться в своих грехах, трубят на весь мир, что они грешнее всех, но несмотря на это Бог им всё простит без покаяния, как и они всё прощают тем, кто согрешает против них и не признаёт своей вины, считая эту мягкотелость за милосердие и милость. Исаии 5:20
Да и поверить в это безусловное всепрощение может только младенец умом, а Не тот, кто имеет Дух Христов и у которого ум Христов.

[Sergey Raisky]

Не надо вырывать стихи из контекста 18гл. от Матф, да и всего Нового Завета.

А что, контекст 18гл. от Матф, да и всего Нового Завета как-то противоречит тому, что согрешающих против нас нужно до седмижды семидесяти раз прощать?

[Мама Эля]

А что, контекст 18гл. от Матф, да и всего Нового Завета как-то противоречит тому, что согрешающих против нас нужно до седмижды семидесяти раз прощать?

Противоречат тому , что всепролщенцы говорят, что надо прощать, согрешившему против тебя, до седмижды семидесяти раз, без покаяния согрешившего перед обижаемым. То есть они снимают с согрешившего против брата ответственность за свои слова и поступки перед окружающими. А Господь напротив учит прощать согрешившему против тебя, столько раз, сколько раз он попросит у тебя прощения. см. от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18 Таким образом, приучая нас к доброй совести, к ответственности за свои слова и поступки перед окружающими нас людьми. И только младенцу по уму может быть это неясно. 1 Кор. 14:20 И Вы делаете вид что Вы этого не понимаете и не видите. Но Слово говорит:"Любовь да будет непритворной."

[Sergey Raisky]

Противоречат тому , что всепролщенцы говорят, что надо прощать, согрешившему против тебя, до седмижды семидесяти раз, без покаяния согрешившего перед обижаемым. То есть они снимают с согрешившего против брата ответственность за свои слова и поступки перед окружающими. А Господь напротив учит прощать согрешившему против тебя, столько раз, сколько раз он попросит у тебя прощения. см. от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18 Таким образом, приучая нас к доброй совести, к ответственности за свои слова и поступки перед окружающими нас людьми. И только младенцу по уму может быть это неясно. 1 Кор. 14:20 И Вы делаете вид что Вы этого не понимаете и не видите. Но Слово говорит:"Любовь да будет непритворной."

Ну да. Прощают обычно того, кто прощения просит. А если не просит, то необходимость в прощении просто отпадает. Но и злобу таить на таких людей - это вряд ли по христиански будет.

[Viktor.o]

Но всё-таки принципиально: существуют же такие, которым доступно самодекларирование типа "Мы имеем ум Христов". А уж что за этими словами стоит - Бог им судья.

Думаю что как Христу с Его умом посредники не нужны, так и тем, кто Ему умом не уступает, посредники тоже не нужны.

[Sergey Raisky]

Думаю что как Христу с Его умом посредники не нужны, так и тем, кто Ему умом не уступает, посредники тоже не нужны.

А кто Ему умом не уступает? Если это те, кто имеет ум Христов, так они уже, можно сказать, сами собой не являются, т.к. утверждают, что уже не они живут, но живёт в них Христос.

[Viktor.o]

А кто Ему умом не уступает? Если это те, кто имеет ум Христов, так они уже, можно сказать, сами собой не являются, т.к. утверждают, что уже не они живут, но живёт в них Христос.

Это у них доппель Христов ум? Свой ум Христов + Христос в них с умом Христовым?

[Sergey Raisky]

Это у них доппель Христов ум? Свой ум Христов + Христос в них с умом Христовым?

Откуда у Вас появился т.н. "свой ум Христов"?
Реально, ум Христов - не тех, кто утверждает, что они имеют ум Христов.

- - - Добавлено - - -

...Христос в них с умом Христовым?

Христос в них в форме ума Христова.
Ум Христов = Христос.

[Viktor.o]

Откуда у Вас появился т.н. "свой ум Христов"?

Иметь ум Христов понимаю - умный, как Христос.