Кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. Рим.8:9

[Мороз]

Кто имеет Дух Христов, тот будет адекватно оценивать окружающих и себя тоже, ибо Бог даёт ему и свет и разум. Иоанн 5:20

Адекватная оценка имеет относительность.... Пример: если руководство системы будет постоянно шлифовать своих подчиненных(так сказать) тем, что они уже совершенны как Отец их Небесный, то большинство из них, в конце концов это примут, то есть поверят в этот расклад, и переубедить их в обратном будет весьма сложно(даже тем руководством, которое им это внушило.) Но, многие окружающие(возможно из других общин) будут понимать то, что тем до Его совершенства как пешком до Луны. Далеко ходить не надо, такие совершенные(в кавычках) есть в любой общине. Так вот, это я к тому, что человек состоит не только из души и духа, но а также и из плоти, которая ПОСТОЯННО противиться духу....... а если бы человек мог быть совершенным(как Христос), то и Христу бы не надо было приходить. ПС. Как там мудрый иудей сказал: праведник СЕМЬ раз упадет и ВСТАНЕТ...........

[Аннета]

Кто имеет Дух Христов, тот будет адекватно оценивать окружающих и себя тоже, ибо Бог даёт ему и свет и разум. Иоанн 5:20

Правильно, а значит будет видеть собственную греховность и неспособность постоянно пребывать в праведности. А если адекватно оценивает сам себя, то и к другим будет относиться милостиво, понимая, что и другие точно также сражаются с собственной греховностью и точно так же стремятся к праведности как и он сам. Не будет превозноситься. Потому что Бог гордым противится и только смиренным дает благодать. Кто имеет Дух Христов, тот кроток и смирен как и Он.

[Мама Эля]

Думаю что истинные христиане, старающиеся жить по духу, при помощи Духа знают - кто есть кто. Кто христианин, а кто так называемый "христианин"
Для того чтоб распознать "христиан" мира (живущими по плоти) много не надо. Немного поговорить, посмотреть во что верит человек, как живёт, чем занят, образ мышления, а самое главное - его отношение к Богу, Христу, Библии, миру...
А так то без разницы как себя величать... христианами, христовыми ли, или просто - учениками... Суть не в том. Суть в том - кем человек на самом деле является в глазах Бога и Христа.

Суть в том:живём мы по плоти или по духу, плотские у нас помышления или духовные и имеем ли мы различение плотских помышлений и духовных.

[Мороз]

Суть в том:живём мы по плоти или по духу, плотские у нас помышления или духовные и имеем ли мы различение плотских помышлений и духовных.

Скажите, Вы уже совсем не грешите?

[Мама Эля]

Адекватная оценка имеет относительность.... Пример: если руководство системы будет постоянно шлифовать своих подчиненных(так сказать) тем, что они уже совершенны как Отец их Небесный, то большинство из них, в конце концов это примут, то есть поверят в этот расклад, и переубедить их в обратном будет весьма сложно(даже тем руководством, которое им это внушило.) Но, многие окружающие(возможно из других общин) будут понимать то, что тем до Его совершенства как пешком до Луны. Далеко ходить не надо, такие совершенные(в кавычках) есть в любой общине. Так вот, это я к тому, что человек состоит не только из души и духа, но а также и из плоти, которая ПОСТОЯННО противиться духу....... а если бы человек мог быть совершенным(как Христос), то и Христу бы не надо было приходить. ПС. Как там мудрый иудей сказал: праведник СЕМЬ раз упадет и ВСТАНЕТ...........

В том то и дело что, кто имеет Дух Христов не будет поддаваться на всякое внушение и самовнушение.

- - - Добавлено - - -

Скажите, Вы уже совсем не грешите?

Давайте не будем троллить. Я прошу ответить на жизненно важный, а не на праздный, для всех нас вопрос. если Вам больше нечего добавить по заданному мной вначале темы вопросу, то послушайте других кого эта тема продолжает интересовать.

[Мороз]

В том то и дело что, кто имеет Дух Христов не будет поддаваться на всякое внушение и самовнушение.

Поддаваться это одно, а слепо веровать это другое. Пример: бросил пить, курить, ругаться(матом) - начал Богу поклоняться...... а со стороны ему и таки внушают: мол видишь ты уже не просто святой и праведный, ты уже совершенен как Отец наш, и после этого нужные цитаты из Писания доделают все до конца. ПС. Вы вижу(по ходу) считаете себя уже совершенной или почти такой, так?

- - - Добавлено - - -

Давайте не будем троллить. Я прошу ответить на жизненно важный, а не на праздный, для всех нас вопрос. если Вам больше нечего добавить по заданному мной вначале темы вопросу, то послушайте других кого эта тема продолжает интересовать.

Как раз таки это и относится к теме, но по ходу Вы меня не услышали. Так стихиями уже управляете?

[Мама Эля]

Правильно, а значит будет видеть собственную греховность и неспособность постоянно пребывать в праведности. А если адекватно оценивает сам себя, то и к другим будет относиться милостиво, понимая, что и другие точно также сражаются с собственной греховностью и точно так же стремятся к праведности как и он сам. Не будет превозноситься. Потому что Бог гордым противится и только смиренным дает благодать. Кто имеет Дух Христов, тот кроток и смирен как и Он.

А того, что Господь, очищает нас от всякой неправды, если мы исповедуем Ему грех наши, верующий человек,по вашему, не должен видеть?

- - - Добавлено - - -

Поддаваться это одно, а слепо веровать это другое. Пример: бросил пить, курить, ругаться(матом) - начал Богу поклоняться...... а со стороны ему и таки внушают: мол видишь ты уже не просто святой и праведный, ты уже совершенен как Отец наш, и после этого нужные цитаты из Писания доделают все до конца. ПС. Вы вижу(по ходу) считаете себя уже совершенной или почти такой, так?

- - - Добавлено - - -

Как раз таки это и относится к теме, но по ходу Вы меня не услышали. Так стихиями уже управляете?

Отвечайте пожалуйста на вопрос поставленный вначале темы Больше повторяться не буду с троллями у меня разговор короткий, просто поставлю Вас в игнор.

[Аннета]

А того, что Господь, очищает нас от всякой неправды, если мы исповедуем Ему грех наши, верующий человек,по вашему, не должен видеть?

Господь очищает. Но если Вы будете честной перед собой, то увидите, что после вчерашнего очищения, Вы уже сегодня снова запачкались в грехе, пусть хотя бы мысленно но согрешили. А главное, о том, что Господь очищает надо помнить когда Вы видите чужой грех. Ведь он тоже исповедуется перед Господом и его Господь очищает. Потому то и сказано нам не судить чужого раба, 4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его. (Рим.14:4)

[Мороз]

Отвечайте пожалуйста на вопрос поставленный вначале темы Больше повторяться не буду с троллями у меня разговор короткий, просто поставлю Вас в игнор.

Вот видите, пошли уже и ярлыки, а как же кротость, смирение, терпение? Если не совсем по теме, то извиняюсь. Но, кто говорит(или намекает) о том, что он имеет ум Христов(в полноте этого слова), что он сораспялся Христу, что уже не он, а Он в нем живет, - то тот должен подтверждать свои слова делом, а плоды должны быть не только духовно-нравственные, но и те - которые творил Христос и ученики Его. ПС. Если же кто-то не может ответить и словом и делом, то тогда и не превозносись, ибо гордым Бог противится, так сказать. Бог в помощь!

[Блонди]

пусть хотя бы мысленно но согрешили.

Вот здесь и кроется системная ошибка! Вы соблазны подменяете грехом, потому у Вас и получается человек, который не может не грешить.

Иакова 1
14 но каждый (1)искушается, (2)увлекаясь и (3)обольщаясь собственною похотью;
15 (4)похоть же, зачав, рождает грех, а (5)сделанный грех рождает смерть.

От искушения до сделанного греха - не один шаг. И только сделанный грех рождает смерть.

[Мороз]

Вот здесь и кроется системная ошибка! Вы соблазны подменяете грехом, потому у Вас и получается человек, который не может не грешить.

Иакова 1
14 но каждый (1)искушается, (2)увлекаясь и (3)обольщаясь собственною похотью;
15 (4)похоть же, зачав, рождает грех, а (5)сделанный грех рождает смерть.

От искушения до сделанного греха - не один шаг.

Скажите, Вы считаете что в мыслях человеку невозможно согрешить?

[Блонди]

Скажите, Вы считаете что в мыслях человеку невозможно согрешить?

Например? (Приведите пример, где в грехе участвуют только мысли - без участия твоей плоти и другого человека).

[Мама Эля]

Господь очищает. Но если Вы будете честной перед собой, то увидите, что после вчерашнего очищения, Вы уже сегодня снова запачкались в грехе, пусть хотя бы мысленно но согрешили. А главное, о том, что Господь очищает надо помнить когда Вы видите чужой грех. Ведь он тоже исповедуется перед Господом и его Господь очищает. Потому то и сказано нам не судить чужого раба, 4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его. (Рим.14:4)

Господь даёт свет, разум, чистая совесть тоже от Господа, вот то что нам даёт Господь, а главное Духа Сятого, живущего в нас, и послушание Духу Святоиу мы не должны уважать в себе, как и в других людях?

[Мороз]

Например? (Приведите пример, где в грехе участвуют только мысли - без участия твоей плоти и другого человека).

Как там примерно говорил Христос: если женщину возжелал в сердце своем, то уже согрешил.... МуЗчины меня поймут, порой очень тяжело противостоять летом своим мыслям и при этом не упасть в "помысловую нечистоту", когда рядом ходят столько красивых и почти голых девушек-женщин. ПС. А я вдовец-холостяк, вот и противостою, но бывают падаю в "мысленной нечистоте." Я могу и еще кучу примеров на мной выделенное привести.

[Аннета]

Например? (Приведите пример, где в грехе участвуют только мысли - без участия твоей плоти и другого человека).

Один пример уже привели - кто ПОСМОТРЕЛ с вожделением УЖЕ СОГРЕШИЛ. Приведу ещё один - нарушение заповеди " не пожелай". Грех зависти, грех гнева, грех раздражения, грех осуждения. Всё это грехи в которых телесно можно не участвовать. Только мысленно.

- - - Добавлено - - -

Господь даёт свет, разум, чистая совесть тоже от Господа, вот то что нам даёт Господь, а главное Духа Сятого, живущего в нас, и послушание Духу Святоиу мы не должны уважать в себе, как и в других людях?

А Вы ВСЕГДА послушны Духу Святому?