Особенности Первого Собора в Иерусалиме. Причины и результаты.

[ОзарениеСвыше]

. Не сложно увидеть проповедь о Боге Яхве. " И ниспал огонь Господень и пожрал всесожжение, и дрова, и камни, и прах". Тьма густа когда нет света и тому кто свет не видел то тьма бывает как вода. Тонущему воды всегда много.Опьяняет свет голодного а слабого глазами ослепляет. И прямые пути сложны тому кто слаб ногами. Не интересен полет в открытом поле. И устает птица против ветра когда в теплые края летит.
Тому какой смысл, ведь реки в конце всеравно сходятся в океане?

Что это было? Вы бы научились лучше излагать свои мысли. Что это проповедь такая странная?

[белый]

Что это было? Вы бы научились лучше излагать свои мысли. Что это проповедь такая странная?

Ваши слова: "народ избранный", "соблюдение заповедей Моисея и обрезание", Павел: сначала действовал правильно, а в конце не правильно ( точно не помню но смысл такой). И нечто еще что Вы не говорите прямо, это я передал аллегорически.

[ОзарениеСвыше]

Ваши слова: "народ избранный", "соблюдение заповедей Моисея и обрезание", Павел: сначала действовал правильно, а в конце не правильно ( точно не помню но смысл такой). И нечто еще что Вы не говорите прямо, это я передал аллегорически.

Спасибо! Весьма поэтично. Но я пока ничего не понял. Перечитаю позднее - может и пойму Очень благодарен.
Да, я утверждаю, что Павел предстает перед нами в Писании в нескольких своих ипостасях, различных по времени жизни Павла: сначала Павел-гонитель христиан, а затем Павел-ученик Апостолов, затем Павел партнер лидеров Церкви Израиля, а затем он уже предстает перед нами в ипостаси Павла-соперника лидеров Церкви и Апостолов. В последней ипостаси возникают уже весьма напряженные отношения между Петром, Иаковом и всей Церковью Израиля (Иудейской Церковью) с одной стороны и с другой стороны Павлом, Апостолом язычников. Всё это надо учитывать тогда, когда кто пытается понять то, что написано о взаимоотношения Апостолов и Павла в Писании христиан.

[саша 71]

Спасибо! Весьма поэтично. Но я пока ничего не понял. Перечитаю позднее - может и пойму Очень благодарен.
Да, я утверждаю, что Павел предстает перед нами в Писании в нескольких своих ипостасях, различных по времени жизни Павла: сначала Павел-гонитель христиан, а затем Павел-ученик Апостолов, затем Павел партнер лидеров Церкви Израиля, а затем он уже предстает перед нами в ипостаси Павла-соперника лидеров Церкви и Апостолов. В последней ипостаси возникают уже весьма напряженные отношения между Петром, Иаковом и всей Церковью Израиля (Иудейской Церковью) с одной стороны и с другой стороны Павлом, Апостолом язычников. Всё это надо учитывать тогда, когда кто пытается понять то, что написано о взаимоотношения Апостолов и Павла в Писании христиан.

У Павла был лишь один Господь - Иисус Христос.
Что же касается Израиля...
Апостол Павел с глубоким прискорбием вынужден был констатировать тот факт, что та точка, из которой христианство впервые начало распространяться в мир, стала источником искажения !

[ОзарениеСвыше]

У Павла был лишь один Господь - Иисус Христос.
Что же касается Израиля...
Апостол Павел с глубоким прискорбием вынужден был констатировать тот факт, что та точка, из которой христианство впервые начало распространяться в мир, стала источником искажения !

А я разве говорил о том, что у Павла было 2 или 3 Господа Бога?
Вы говорите, что Израиль - это место, откуда пошли искажения. Я в этом далеко не так уверен. Думаю, это точно произошло и в Греции тоже или даже это произошло только в Греции!
Кстати, я уверен, что Господом Богом для Шауля был только Один Единственный Господь Бог - это Яхве, а потом уже и Господом Павла стал и Господь Мессия.
Вот и доказательство:
3. благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа.
(Первое послание к Коринфянам 1:3)
Для него Богом был только один - это Бог Яхве, Который и есть Бог наш Отец. А потом уже Павел упоминает и Господа Иисуса Христа. Не Бога Христа, а господа Христа. На это важно обратить внимание. Ибо благодать дарует в первую очередь Сам Бог, а потом уже и Христос тоже. Христос вместе с Богом и является Его сыном и слугой, помогая Ему в Его делах. Павел, как и все первые христиане, считает Иисуса Мессией и покровителем христиан, Который находясь на Небесах рядом с Богом и одесную Его (справа от Него), мог покровительствовать христианам, ходатайствуя за них перед Богом.
Но Павел не считал Христа Богом, как я предполагаю. А сегодня христиане почему-то считают Христа Богом. В отличие от своего Апостола Павла. И даже вопреки написанному им в его популярных среди христиан посланиях для первых христиан.

[саша 71]

А сегодня христиане почему-то считают Христа Богом.

Да, христиане исповедуют Христа Богом.
Вам же этого не позволяют ваши иудейские предрассудки и страхи...

[ОзарениеСвыше]

Да, христиане исповедуют Христа Богом.
Вам же этого не позволяют ваши иудейские предрассудки и страхи...

Не угадали! Мне не позволяют Мессию считать Богом Христом Сам же Бог и сам же Мессия Его.
Во мне нет иудейских предрассудков. Вы ошибаетесь. Но Бог вам Судья! Ему я и отдаю вас на суд! Максимально смиренно.

[Егоркинс]

Откуда? От Христа, который сказал Апостолам:
24. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
(Св. Евангелие от Матфея 15:24)
Итак, точно можно заключить из этих слов: Христос был уверен, что Отец Небесный послал его только в Израиль и только к израильтянам, а не ко всем людям других наций (язычникам). К тому же, всё, что описано в Евангелии и в первых главах книги Деяний - это всё о событиях в Израиле и в Иерусалиме, а первые христиане (Апостолы и их ученики) все были Иудеями и их центр базирования был в святом иудейском городе Иерусалиме. Это всё факты. Поэтому можно заключить: первая Церковь была церковью Израиля, а её лидерами были Иудеи Апостолы Мессии и Иудей Иаков, брат Мессии. Не важно, как назвать их - Иудейская Церковь или Церковь Израиля или даже Иудо-христианская Церковь Израиля. Суть от этого не меняется.
Про вирус - это вы ошиблись. Я же вижу у вас фобию под названием страх перед всем Иудейским. Печально.
Павел будет судить? Кто дал ему такое право? Вы точно ничего не знаете об участи самого Павла - поэтому так ошибаетесь.
Для меня есть два Павла: первый - это Шауль-Иудей и Шауль-фарисей, мудрый и харизматичный ученик Иудеев Апостолов, который много проповедовал Иудеям (не только им, но ещё и Еллинам при синагогах Сирии и Малой Азии с Грецией), но есть ещё и второй Павел - это тот, кто за несколько лет до смерти поссорился с Апостолами и Церковью Израиля и стал проповедовать (уже, в основном, только Еллинам) о том, что Закон Моисея отменен и обрезание стало совершенно не нужным. Последний Павел - это не для меня. Я не принимаю такую проповедь такого Павла, но уважаю и ценю первого Павла, как весьма праведного ученика Апостолов.

У 12 апостолов - назначение - проповедовать евреям, ибо они и сядут на 12 престолов судить евреев в будущем...
Апостол язычников - иудей Савл- самая яркая личность из апостолов, как по мне...
Весь Новый завет - руководство и учение церкви. в которой "двое- одна плоть"....(иудеи и язычники)
вот и все.

[Шефифон]

Да, христиане исповедуют Христа Богом.
Вам же этого не позволяют ваши иудейские предрассудки и страхи...

Это вы считаете Христа Богом из-за страха, на всякий случай.
Нам же этого не позволяет здравый смысл.

[саша 71]

Это вы считаете Христа Богом из-за страха, на всякий случай.
Нам же этого не позволяет здравый смысл.

А "Вам" - это кому ?

[Шефифон]

А "Вам" - это кому ?

Тем, которые не прячутся от мира в религии.

[Двора]

Не угадали! Мне не позволяют Мессию считать Богом Христом Сам же Бог и сам же Мессия Его.
Во мне нет иудейских предрассудков. Вы ошибаетесь. Но Бог вам Судья! Ему я и отдаю вас на суд! Максимально смиренно.

²⁷ Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.
²⁸ И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
²⁹ Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.
³⁰ Я и Отец - одно.
³¹ Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
³² Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
³³ Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
³⁴ Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
³⁵ Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, -
³⁶ Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?
³⁷ Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне;
³⁸ а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем.