Все еще рабы?

[Миомоймио]

[QUOTE=alexgrey;4460068]Близко подошли. На самом деле в одном человеке живут два - старый и новый. Старый - по плоти, новый - по Духу Христа. Мы приняли смерть Христа, которая заместила нашу смерть, и теперь мы целиком принадлежим Ему; жертва - это выкуп, мы приобретены посредством её навсегда для Бога. Но жить уже будем в Духе и в вечности, поэтому в Духе мы - сыны и дочери.

P.S. Глупость как незнание основ христианства - не порок. Просите мудрости - она даётся всем просто по вере.
Спасибо большое!

[Лука]

nelson

⁴⁴ А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас

Как видим, никакой заповеди любить всех и лжецов от Христа не исходило. Следовательно, Вы солгали.

Неужели лжец хуже врага и проклинающего, ненавидящего и обижающего?? Если да, то скажите где в Библии это говорится?

"Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая." (Откр.21:8) А Вы предлагаете лжецов любить.

Лука, я хочу с вами дружить.

Если прекратите лгать и покаетесь, у Вас появится шанс моей симпатии.

[nelson]

⁴⁴ А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас
Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая." (Откр.21:8)

Противоречивые стихи.

- - - Добавлено - - -

nelson

Если прекратите лгать и покаетесь, у Вас появится шанс моей симпатии.

Постараюсь заслужить вашу симпатию.

[Лука]

Противоречивые стихи.

Текст прямой, простой и конкретный - лжец приравнивается к убийцам и идолослужителям. Потому участь лжецов в озере огненном.

[Goodvin]

Текст прямой, простой и конкретный - лжец приравнивается к убийцам и идолослужителям. Потому участь лжецов в озере огненном.

вас их участь не должна беспокоить, не становитесь судьей раньше времени.

[Лука]

Goodvin

вас их участь не должна беспокоить

О том что и кого должно беспокоить расскажите Вашей кошке. Уверен, что она не возразит.
Об участи грешников я скорблю и в этом, в частности, выражается моя любовь к ближним.
Что касается Вас, то своей ложью Вы участь себе избрали сами. А какова она четко сказано в писании. Поэтому в будущем все претензии только к себе.

[Goodvin]

.
Что касается Вас, то своей ложью Вы участь себе избрали сами. .

какая ложь, вы сейчас сами лжете, я пояснил что оговорился по поводу конкретного места в Писании, а не намерено лгал, я привел параллельное место в пояснении, о котором имел в виду, так что это вы избрали себе такую участь.

[nelson]

Текст прямой, простой и конкретный - лжец приравнивается к убийцам и идолослужителям. Потому участь лжецов в озере огненном.

Кому сказал это Иисус?
⁴² И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
⁴³ И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.

[Лука]

Кому сказал это Иисус?

Прочитаете Библию - узнаете.

[nelson]

Прочитаете Библию - узнаете.

Разбойнику сказал.

[Valentina Koret]

Здраствуйте!Помогите с вопросом пожалуйста.В Откровении 22:3
"....и рабы Его будут служить Ему."
А в 21:7
"...и буду ему Богом,и он будет Мне сыном."
Это о спасенных людях?Если да,то почему сначала сын а потом опять раб?Запуталась и как то грустно стало.Объясните пожалуста кто может,спасибо!

Автор задала правильный вопрос... В виду того, что эти места Писания касаются именно Откровения и будущей вечности, вопрос рабства достаточно интересный. Здесь много вспоминалось о сыновстве, о том, что мы имеем дух усыновления, которым взываем -"Авва, Отче". Но если так, тогда почему в Новом Иерусалиме мы будем рабами?
Лично я размышляю так....
По факту рождения и нашего происхождения, мы являемся детьми Божьими. Это непреложная истина и отменить ее никто не в силе.
Но по факту служения Богу - мы все рабы Божьи. И это настолько интересно, что дает возможность заглянуть в будущее. Люди не понимают, чем мы будем заниматься в вечности. Да и мы сами не понимаем, что такое служить Богу в Новом Иерусалиме? Но факт остается фактом: мы будем там служить и будем рабами Бога. Именно Бога, а не Отца.... Потому что для Отца мы останемся детьми.
Вопрос рабства очень серьезный и глубокий. Ведь с нашим мышлением, мы отвергаем рабство. Но не всякое рабство есть каторга и непосильный труд. Если заглянем в Писание и увидим права евреев-рабов, тогда наше мышление немного изменится. Бог дал прекрасные законы для Своего народа. В этих законах не нарушались права рабов, а защищались в очень разумных пределах. Можно вспомнить даже Авраама, у которого долго не было детей, но был раб Елиезер, которого он назвал домочадцем и уравнял в правах с сыном.
А во времена Моисея рабов-евреев надо было отпускать на свободу после 7-лет труда. Одним предложением, рабом в Израиле не было стыдно быть.)))
Но Божий раб - это нечто величественное. Это то, что никогда не приведет к греху и не даст врагу одолеть такого человека. Добровольное посвящение и послушание принесет настоящие плоды для Царствия Божьего.

[Миомоймио]

Давайте сначала разберемся, чем отличается раб Божий от сына Божьего? Ваши предложения?

Лука,мне бы хотелось услышать Ваше мнение,если возможно.У аввы Дорофея читала про раба,наемника и сына.И Вы в одной из похожих тем писали подобное.Я со многим соглашаюсь но свои мысли мне сложно выразить пока,но они есть.Я принимаю рабство и понимаю сыновство,но не понимаю почему в царстве рабы а не сыны.Рабы начало,сыны итог.Либо как мне ответили уже и то и то одновременно есть,тогда буду осознавать и слушать.

- - - Добавлено - - -

Автор задала правильный вопрос... В виду того, что эти места Писания касаются именно Откровения и будущей вечности, вопрос рабства достаточно интересный. Здесь много вспоминалось о сыновстве, о том, что мы имеем дух усыновления, которым взываем -"Авва, Отче". Но если так, тогда почему в Новом Иерусалиме мы будем рабами?
Лично я размышляю так....
По факту рождения и нашего происхождения, мы являемся детьми Божьими. Это непреложная истина и отменить ее никто не в силе.
Но по факту служения Богу - мы все рабы Божьи. И это настолько интересно, что дает возможность заглянуть в будущее. Люди не понимают, чем мы будем заниматься в вечности. Да и мы сами не понимаем, что такое служить Богу в Новом Иерусалиме? Но факт остается фактом: мы будем там служить и будем рабами Бога. Именно Бога, а не Отца.... Потому что для Отца мы останемся детьми.
Вопрос рабства очень серьезный и глубокий. Ведь с нашим мышлением, мы отвергаем рабство. Но не всякое рабство есть каторга и непосильный труд. Если заглянем в Писание и увидим права евреев-рабов, тогда наше мышление немного изменится. Бог дал прекрасные законы для Своего народа. В этих законах не нарушались права рабов, а защищались в очень разумных пределах. Можно вспомнить даже Авраама, у которого долго не было детей, но был раб Елиезер, которого он назвал домочадцем и уравнял в правах с сыном.
А во времена Моисея рабов-евреев надо было отпускать на свободу после 7-лет труда. Одним предложением, рабом в Израиле не было стыдно быть.)))
Но Божий раб - это нечто величественное. Это то, что никогда не приведет к греху и не даст врагу одолеть такого человека. Добровольное посвящение и послушание принесет настоящие плоды для Царствия Божьего.

Спасибо Вам большое! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[alexgrey]

Откровении 22:3 "....и рабы Его будут служить Ему."

Там не написано, кто эти рабы. Не обязательно Церковь, ведь она невеста.
Вообще, Откровение толковать - сложное занятие. Ведь в предыдущем стихе говорится: "листья дерева для исцеления народов". Каких народов? Разве там будут болезни?
Есть что-то, чего мы сейчас не можем знать. Множество насущных вопросов нас уже ужидают.

[Богоножка]

дружить с Лукой, все равно что дружить с кактусом, сегодня он тебе улыбается цветочками во время цветения, а завтра уколет, человек настроения, что тут скажешь.

Очень взрывной тип?
(таакс, этого в игнор сразу)

[Миомоймио]

Там не написано, кто эти рабы. Не обязательно Церковь, ведь она невеста.
Вообще, Откровение толковать - сложное занятие. Ведь в предыдущем стихе говорится: "листья дерева для исцеления народов". Каких народов? Разве там будут болезни?
Есть что-то, чего мы сейчас не можем знать. Множество насущных вопросов нас уже ужидают.

Да про листья тоже думала.Честно говорю толковать не намеревалась и само откровение изучила поверхностно,но на этом месте как вкопанная стою,из головы не идет.Хотя уже сдвиги есть,печаль ушла.Спасибо.