Какие стихи из Евангелия выводят учение Христа за рамки иудаизма?

[הלך]

Какие компромиссы???? О чем вы говорите!!!

Вы Деяний не читали?

[Helg]

Вы Деяний не читали?

-------------
Читал.

[Владимир 3694]

Можно шире раскрыть эту мысль ?

Можно, но нужно ли? Чтобы ты укрепился в своём мнении, что иудаизм - "плохо", а христианство - "хорошо"?

А я так скажу:

Новый Завет - Голова, Ветхий Завет - Тело.
Учение Иисуса - Голова, Закон Моисеев - Тело.
Христос - Голова, Церковь - Тело.

Тот, кто говорит, что Ветхий Завет устарел, что иудаизм противоположен христианству, подобен человеку, который делает себе харакири.

А тот, что считает, что Иисус из Назарета - учитель иудейский, всаднику без головы подобен.

[Закир]

Все это какие? Двенадцать предателей ?

Нет, не двенадцать, а многие тысячи учеников, последовавшие за Иисусом, мир ему, и его апостолами.
Что касается "двенадцати", то это были апостолы и среди них только один оказался предателем... нет, далеко не Иуда. А тот, кто оставил иудаизм, после философии Павла.

- - - Добавлено - - -

Неправда. Он сказал, что послан к погибшим овцам дома Израилева - к тем, кто перестал существовать как член Общины Израиля.

Да, да, я понимаю, что я сказал "в лоб", тогда как должен был сказать "по лбу", верно?! (((

[Владимир 3694]

Да, да, я понимаю, что я сказал "в лоб", тогда как должен был сказать "по лбу", верно?! (((

Это неважно. Куда интересней суждение "евангелие = биография Иисуса". Если так, то Пятикнижие - мемуары Моисея. Престарелого, причём.

[Кадош]

Итак, Павел - НЕ ОТКЛОНИЛСЯ ОТ ЗАКОНА!
Он берёт на себя ответственность и смелость обобщить
-за всех последователей Христу:
-МЫ УМЕРЛИ ДЛЯ ЗАКОНА.

И тут внезапно, на горизонте появляются вопросы:
1) ДЛЯ КАКОГО ИМЕННО ЗАКОНА МЫ УМЕРЛИ????

2) Павел - НЕ ОТКЛОНИЛСЯ ОТ КАКОГО ИМЕННО ЗАКОНА????

И не факт, что оба ответа будут одинаковыми...

[Закир]

Я просто в шоке.
Пошел обмысливать латинское слово, означающее биографию...

Зря Вы иронизируете. Слово "евангелие" далеко не христианское. Это слово христиане взяли из окружающего их языческого мира.

[саша 71]

Можно, но нужно ли? Чтобы ты укрепился в своём мнении, что иудаизм - "плохо", а христианство - "хорошо"?

А это плохо ?
Особенно, если учесть наличие в современном западном мире моды на иудаизм и прочее потребительство...

[GeorgH]

И тут внезапно, на горизонте появляются вопросы:
1) ДЛЯ КАКОГО ИМЕННО ЗАКОНА МЫ УМЕРЛИ????

2) Павел - НЕ ОТКЛОНИЛСЯ ОТ КАКОГО ИМЕННО ЗАКОНА????

И не факт, что оба ответа будут одинаковыми...

а если вместо ответов (выводов) подсказка?
Ответы тем, кто знает о чём речь, когда знает биографию Павла,
а так - необходимо посвящение, кто он был от юности..,
под каким законом родился и кто был воспитателем (?)
Так что роль подзаконных - составляет ориентир на их
авторитетных лидеров, таких как к примеру - Гамалиил.
Не исключено, что над этими подзаконными - существует
ВЫСШИЙ ЗАКОН - БЕЗ ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ ЧАСТИЦЫ - "НЕ...",
о котором Павел узнал - последовав за Христом.

[Мон]

если учесть наличие в современном западном мире моды на иудаизм

Разве?
Если есть мода, то, скорее, на кабалу...
И на буддизм, конечно.
Иудаизм - не плохо и не хорошо. Иудаизм - одна из древних духовных традиций, давно отдалившаяся от христианства, развивающаяся по своим законам и не обращающая внимания на христианского гиганта, который все семенит рядом и никак не хочет оставить ее в покое.
А вот что можно обсуждать в этической, так сказать, парадигме, - это комбинацию священных текстов чужой религии под одной обложкой с каноном собственной. Обсуждать и оценивать последствия этого для развития христианства. Например, как это повлияло на свободу творчества его мыслителей и духовных вождей.
И делать это вполне можно в напрашивающемся сравнении с буддизмом, который точно так же, как и христианство, вырос из более древней традиции, но вожди которого отвергли Веды и сосредоточились на развитии собственного учения.

[GeorgH]

А это плохо ?
Особенно, если учесть наличие в современном западном мире моды на иудаизм и прочее потребительство...

невозможно не согласится! темболее что под акцентом слово - "потребительство"
в земном и только для земного - сплошь и рядом противостояло ЦБ,
которое распространялось не с целью гегемонии земного шара для Израиля,
а как раз в сердце человека:
-Царство Божие - внутри вас!
Эта цитата - противоречит ВСЕМУ СМЫСЛУ СУЩЕСТВОВАНИЯ ИУДАИЗМА В ЦЕЛОМ.

[саша 71]

Разве?
Если есть мода, то, скорее, на кабалу...
И на буддизм, конечно.
Иудаизм - не плохо и не хорошо. Иудаизм - одна из древних духовных традиций, давно отдалившаяся от христианства, развивающаяся по своим законам и не обращающая внимания на христианского гиганта, который все семенит рядом и никак не хочет оставить ее в покое.
А вот что можно обсуждать в этической, так сказать, парадигме, - это комбинацию священных текстов чужой религии под одной обложкой с каноном собственной. Обсуждать и оценивать последствия этого для развития христианства. Например, как это повлияло на свободу творчества его мыслителей и духовных вождей.
И делать это вполне можно в напрашивающемся сравнении с буддизмом, который точно так же, как и христианство, вырос из более древней традиции, но вожди которого отвергли Веды и сосредоточились на развитии собственного учения.

Отцы Церкви, начиная с Оригена, понимали Ветхий завет духовно. Тем самым они вырывали у него жало. Отцы не виноваты в нынешнем состоянии западного христианского мира.

[nikolay-dreamer]

-Царство Божие - внутри вас!
Эта цитата - противоречит ВСЕМУ СМЫСЛУ СУЩЕСТВОВАНИЯ ИУДАИЗМА В ЦЕЛОМ.

Конечно. И вот это Царство (разбитый образ Элоким) надо освятить и преобразить в образ Господа.

Но на образ Господа в ветхом завете наложен строжайший запрет, чтобы глаз не отводили от убойной буквы.

[саша 71]

Конечно. И вот это Царство (разбитый образ Элоким) надо освятить и преобразить в образ Господа.

Но на образ Господа в ветхом завете наложен строжайший запрет, чтобы глаз не отводили от убойной буквы.

По идее, Ветхий завет готовил людей к покаянию, и принятию Христа.
Они же вместо этого возгордились...
Или, может быть, возгордились не все.
Просто, современный талмудический иудаизм - это консорция возгордившихся.
Что же касается покаявшихся, то они не исчезли, просто, они перестали называться иудеями, и стали христианами.

[Мон]

Отцы Церкви, начиная с Оригена, понимали Ветхий завет духовно. Тем самым они вырывали у него жало. Отцы не виноваты в нынешнем состоянии западного христианского мира.

Вы, как я понимаю, озабочены больше состоянием западного мира.
А я говорю о христианстве преимущественно...