Что первично, вера или религия?

[Назар]

Догадайтесь с трех раз.

не смогу даже с десяти раз...

[nelson]

не смогу даже с десяти раз...

³ И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
Разве стал бы свет без веры?

[DanielAlievsky]

Что первично, вера или религия?

С праздником вас!

Я думаю, что наука является неотъемлеой частью веры. Если, конечно, это настоящая искренняя вера, основанная на диалоге с Творцом, а не та или иная "религия".

Ведь Бог дал нам этот мир и дал разум, чтобы управлять им. А чтобы управлять, надо понимать, как всё устроено. Первым великим ученым был Адам, давший правильные имена всем животным.

[nelson]

Я думаю, что наука является неотъемлемой частью веры.

Нау́ка область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности.Материал из Википедии
Знание не может быть неотъемлемой частью веры.

[Назар]

³ И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
Разве стал бы свет без веры?

причем тут вера? Бог мир творил не верой а силой и властью.

[VARY]

Что первично, вера или религия?

Первична вера.
Религия-это оформление веры в рамки понимания, но наличие самой веры в мышлении животных, доказал еще лауреат нобелевской премии профессор Павлов.

- - - Добавлено - - -

причем тут вера? Бог мир творил не верой а силой и властью.

Почему силой властью? Знаниями и умением.

[DanielAlievsky]

Нау́ка область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности.Материал из Википедии
Знание не может быть неотъемлемой частью веры.

Почему?

Подчеркиваю: я говорю о настоящей вере. Вот, Бог открылся людям и нечто рассказал. В действительности и объективно.

Я не говорю о тех многочисленных случаях, когда "верой" называют тот или иной набор догматов, придуманных самими людьми. Это мне кажется вообще неинтересным. Мало ли как кому угодно развлекаться...

[nelson]

Почему?

Потому, что там где знания, там нет место для веры.

[DanielAlievsky]

Потому, что там где знания, там нет место для веры.

Загадочная мысль.
Вот, я много лет знаю свою жену. Потому и верю ей.
А постороннему человеку, которого я совсем не знаю, вряд ли я стану верить.

[koan]

Вот я свободен от всякой религии.

У Вас Библия вместо Бога, так что не свободны от религии

Потому, что там где знания, там нет место для веры.

А что есть у Вас от "знаю" вместо прочитанного?

Загадочная мысль.
Вот, я много лет знаю свою жену. Потому и верю ей.
А постороннему человеку, которого я совсем не знаю, вряд ли я стану верить.

Тут тоже сомнительно... а сама жена себя знает?

причем тут вера? Бог мир творил не верой а силой и властью.

Он верил в свои силу и власть пока не пришлось Христа на землю отправлять поняв, что "пошло все не так"

[nelson]

причем тут вера? Бог мир творил не верой а силой и властью.

Без веры нет власти.

[Мороз]

Загадочная мысль.
Вот, я много лет знаю свою жену. Потому и верю ей.
А постороннему человеку, которого я совсем не знаю, вряд ли я стану верить.

По мне, есть "вера детская" и она имеет свои минусы и плюсы. А есть "вера рассудительная" и она тоже имеет свои минусы и плюсы. Это как две стороны одной медали: одна сторона может привести к слепому повиновению или святости, другая к гордыни или смиреномудрию, то есть по меж их - тонкая грань.

[DanielAlievsky]

Тут тоже сомнительно... а сама жена себя знает?

Вы подменяете простой вопрос весьма нетривиальной психологической концепцией.

Я знаю, что моя жена мне никогда не врет. Потому что убедился в этом тысячи раз на протяжении совместной жизни, наполненной любовью. Ничего иного я не имел в виду.

Точно так же я верю Богу. Ибо мой народ знает Его почти 4 тысячи лет, и Он всегда был верен Своим словам, миллионы раз подтверждая их на практике. (В отличие, увы, от нас.) Лично я тоже Его знаю, хотя и не так долго, конечно; но этого более чем достаточно, чтобы не сомневаться в том, что Он говорит.

Вера, не основанная на твердом и объективном знании, мне представляется просто профанацией. Может быть, в христианстве это не вполне так, но мне это непонятно. Эдак можно и в макаронного монстра уверовать. Или, что более типично - в НЛО и инопланетян, похищающих людей. В общем, прямой путь к идолопоклонству.

[Назар]

Без веры нет власти.

Бог по вашему верующий...ну ну...а Бог то во что верит? в свою власть что ли? а чё Ему верит то? без веры не получится что ли у Него ничего?

[DanielAlievsky]

По мне, есть "вера детская" и она имеет свои минусы и плюсы. А есть "вера рассудительная" и она тоже имеет свои минусы и плюсы. Это как две стороны одной медали: одна сторона может привести к слепому повиновению или святости, другая к гордыни или смиреномудрию, то есть по меж их - тонкая грань.

По-моему, вы не противоречите моим словам, а дополняете их. И та, и другая вера основана на знании. Только первое знание носит более эмоциональный характер, а второе - более интеллектуальный. Можно сравнить первое знание со знанием любимой жены или любимой мамы, а второе - со знанием партнера по бизнесу и основанном на этом доверии.