Слышали ли Истинное Евангелие?

[Посланница]

Смысл сказанных Иисусом слов о делах состоит в том,что Он имел ввиду дела веры,которые фарисеи не имели.Поэтому Иисус и обличал их в том,что они говорят и не делают и по делам их не поступайте.
Мы,дети Авраама,дети веры.А вера всегда сопровождается делами,вера сама побуждает делать человека благие дела.
Христос совсем не подразумевал дела закона,т.к.Писание говорит,что их не мог исполнить ни один грешник.Только начав исполнять дела веры,как все праведники,дети Авраама,могли таким образом исполнить закон Моисеев.Ведь не зря об этом сказал Апостол павел,что "исполнивший его человек жив будет им".Рим.10:5.Исполнивший - это значит пришедший к вере в Бога и исполняющий дела веры как конечный итог праведности.А иначе зачем было Христу говорить о том,что фарисеи дела не делают?Ясное дело,что они дети сатаны,не дети Авраама по вере.

[духовный турнир]

Смысл сказанных Иисусом слов о делах состоит в том,что Он имел ввиду дела веры,которые фарисеи не имели.Поэтому Иисус и обличал их в том,что они говорят и не делают и по делам их не поступайте.
Мы,дети Авраама,дети веры.А вера всегда сопровождается делами,вера сама побуждает делать человека благие дела.
Христос совсем не подразумевал дела закона,т.к.Писание говорит,что их не мог исполнить ни один грешник.Только начав исполнять дела веры,как все праведники,дети Авраама,могли таким образом исполнить закон Моисеев.Ведь не зря об этом сказал Апостол павел,что "исполнивший его человек жив будет им".Рим.10:5.Исполнивший - это значит пришедший к вере в Бога и исполняющий дела веры как конечный итог праведности.А иначе зачем было Христу говорить о том,что фарисеи дела не делают?Ясное дело,что они дети сатаны,не дети Авраама по вере.

... На моисеевом седалище, сели книжники и фарисеи( по твоим словам, дети сатаны), ВСЕ, что , ОНИ, говорят, вам, исполнять, исполняйте, по делам-же, их, не поступайте...., так, что, Христос велел повеления, детей сатаны, исполнять?

[Demetriy]

Смысл сказанных Иисусом слов о делах состоит в том,что Он имел ввиду дела веры,которые фарисеи не имели.Поэтому Иисус и обличал их в том,что они говорят и не делают и по делам их не поступайте.
Мы,дети Авраама,дети веры.А вера всегда сопровождается делами,вера сама побуждает делать человека благие дела.
Христос совсем не подразумевал дела закона,т.к.Писание говорит,что их не мог исполнить ни один грешник.Только начав исполнять дела веры,как все праведники,дети Авраама,могли таким образом исполнить закон Моисеев.Ведь не зря об этом сказал Апостол павел,что "исполнивший его человек жив будет им".Рим.10:5.Исполнивший - это значит пришедший к вере в Бога и исполняющий дела веры как конечный итог праведности.А иначе зачем было Христу говорить о том,что фарисеи дела не делают?Ясное дело,что они дети сатаны,не дети Авраама по вере.

Как это Христос не подразумевал дела Закона если фарисеи, которых он говорил слушаться говорили о делах Закона ??

[духовный турнир]

В чём вы всё-таки видите противоречие? Христос сказал, чтобы люди всё сказанное книжниками и фарисеями исполняли. Но не делали, как они. Например, фарисеи учат, что надо поститься, а сами украдкой поедают и выпивают. Слушайте, т.е. поститесь, но не лицемерьте, как фарисеи. Законникам предписано было согласно Моисеевского закона учить людей. Поэтому, по закону, люди должны их слушать и выполнять (правильное и неправильное). Так же как Павел учил повиноваться начальству. А Бог уже потом будет судить законников, правильно ли они учили. Где противоречие и ложь? Если вы это противоречие видите, то другие не видят. Может его всё-таки нет?

Есть ли у вас другой пример "лжи" в Новом Завете, чтобы всем стало очевидно, что так оно и есть?

А, с чего, ты взял, что последующее, очевидное, будет очевиднее предыдущего? если первое, НИСКОЛЬКО, не понял, не поймешь и остальное; давай, уж, лучше, твое, тобой написанное, разсмотрим; вот, ты пишешь, что люди должны выполнять, все повеления законников-правильные и неправильные, что-тоже, правильные от Бога, а не правильные от сатаны, потому, что, любая неправда-ложь, а отец лжи-сатана и сие, Христос, заповедал?, обалдеть.

[iosef]

А, с чего, ты взял, что последующее, очевидное, будет очевиднее предыдущего? если первое, НИСКОЛЬКО, не понял, не поймешь и остальное; давай, уж, лучше, твое, тобой написанное, разсмотрим; вот, ты пишешь, что люди должны выполнять, все повеления законников-правильные и неправильные, что-тоже, правильные от Бога, а не правильные от сатаны, потому, что, любая неправда-ложь, а отец лжи-сатана и сие, Христос, заповедал?, обалдеть.

В Новом Завете /как и в Старом/ заповедано служить Богу и слушать Его более, чем людей
Таким образом, то что идёт в разрез с заповедями Бога, верующий человек имеет право не исполнять - от кого бы такое требование не исходило

Если требование тех, кого вы называте "законниками" (своими словами ставя себя под определение "беззаконник") не противоречит заповедям Бога;
или если вы не имеете уверенности в том, что их требования таковым противоречат - то заповедь МЕССИИ велит вам их исполнять

[SLuchay]

Хрошо знаешь правила пунктуации и проверил, мои, опусы или лишь-бы, что сказать, когда, более и ответить не чем

Особо мудрых мыслей не заметил. Так переливание из пустого в порожнее разделённые запятыми.
И когда мы перешли на ТЫ,я что то не припомню,или это метод показать своё "превосходство"?
Если так,то и говорить больше не о чем.

[Богомилов]

А, с чего, ты взял, что последующее, очевидное, будет очевиднее предыдущего? если первое, НИСКОЛЬКО, не понял, не поймешь и остальное; давай, уж, лучше, твое, тобой написанное, разсмотрим; вот, ты пишешь, что люди должны выполнять, все повеления законников-правильные и неправильные, что-тоже, правильные от Бога, а не правильные от сатаны, потому, что, любая неправда-ложь, а отец лжи-сатана и сие, Христос, заповедал?, обалдеть.

Вам несколько человек, не сговариваясь, пытаются разъяснить, что никакого противоречия нет. Вы допускаете, что можете не понимать, или уверены, что только вы правильно понимаете, а остальные нет? Ведь только если хотите искренне понять имеется смысл в дискуссии.

[духовный турнир]

[QUOTE=iosef;4338657]В Новом Завете /как и в Старом/ заповедано служить Богу и слушать Его более, чем людей
Таким образом, то что идёт в разрез с заповедями Бога, верующий человек имеет право не исполнять - от кого бы такое требование не исходило

Если требование тех, кого вы называте "законниками" (своими словами ставя себя под определение "беззаконник") не противоречит заповедям Бога;
или если вы не имеете уверенности в том, что их требования таковым противоречат - то заповедь МЕССИИ велит вам их исполнять[/QUOTE


Спасибо, а, то, я, не знал, хотя, мне, как незнающему, все, мои, оппоненты, о сем говорят

[духовный турнир]

Вам несколько человек, не сговариваясь, пытаются разъяснить, что никакого противоречия нет. Вы допускаете, что можете не понимать, или уверены, что только вы правильно понимаете, а остальные нет? Ведь только если хотите искренне понять имеется смысл в дискуссии.

В знании истины несговорчивость и количество, сих, несговорчивых, имеет, такое-же значение, как в огороде бузина , а в Киеве дядька.

- - - Добавлено -

[piroma]

из ВЗ ясно тоже что и из НЗ

грехи прощены и человек не грешит но исполняет закон

ВЗ - грехов их не воспамену более / вложу законы и Дух Мой и буду ходить в них

НЗ - простив нам все грехи -
В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым; 12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых, 13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,

одно крещение -в котором прощаются все грехи и человек после обрезания Христова соделывается праведником

если есть грехи еще -крещение не закончено или не было вообще

[духовный турнир]

Особо мудрых мыслей не заметил. Так переливание из пустого в порожнее разделённые запятыми.
И когда мы перешли на ТЫ,я что то не припомню,или это метод показать своё "превосходство"?
Если так,то и говорить больше не о чем.

Что-бы духовную, мудрость заметить, надо, самому, духовно, мудрым быть, а твое на ВЫ, мудро-этически мирское, не говорит, а трубит о мудрости мирской, Богом, с коим, все, на ТЫ, посрамляемой

[Пломбир]

Спасибо, а, то, я, не знал, хотя, мне, как незнающему, все, мои, оппоненты, о сем говорят

Короче ...форумчанин "призывник " не слышал истинного евангелия и
слышать не желает.

[духовный турнир]

[QUOTE=Пломбир;4339223]

Короче ...форумчанин "призывник " не слышал истинного евангелия и
слышать не желает.

Знающая форумчанка, объясни, какое отношение к Христианам, имеют книжники и фарисеи, что оных надо слушать?, а если не имеют, зачем, их и упоминать-то, в Евангелии?, да и насчет истинного Евангелия, так, оное, в сердце нашем, а в письменном виде, его, не существует, не нужно-бо, как не нужно, было и сие, о коем, у нас, разногласия

[Пломбир]

Знающая форумчанка, объясни, какое отношение к Христианам, имеют книжники и фарисеи, что оных надо слушать?, а если не имеют, зачем, их и упоминать-то, в Евангелии?

1. Библия - книга историческая, что было, то и упоминается
2. Всё познается в сравнении.(для сравнения Божьих руководств и человеческих «преданий»)
3. Христианства сложившегося, как такового ,в те времена ещё не было.
4. Таким образом , Миссия не велел своим ученикам и последователям исполнять указания фарисеев, это касалось подзаконных иудеев.
5. Для нынешних христиан эти упоминания важны , чтобы уметь отличить истинное христианство от ложного.

[Богомилов]

В знании истины несговорчивость и количество, сих, несговорчивых, имеет, такое-же значение, как в огороде бузина , а в Киеве дядька.

- - - Добавлено -

Вы правы, в знании истины количество людей не играет роли. Но суть не в том. Вы похоже полностью уверены в своей правоте о "лжи" в Новом Завете, т.к. увидели якобы противоречие. И не прислушиваетесь к остальным, пытающимся объяснить это противоречие. Библия же говорит не всё отрицать, а всё взвешивать.