Твитнуть
Мне кажется,что Ваш причинно-следственный способ познания Бога загоняет именно Вас в ловушку,и Вы это почти признаете.
Да не Он ставит в ловушку каждого, кто пытается размышлять о Боге как о личности. Просто некоторые, имея очень большое желание вырваться из парадокса и в то же время оставить корову святой, научились круто делать вид, что никакой ловушки и несостыковки нет. И настолько круто, что сами в это верят
Нельзя вставить Бога в детерменированный ряд!
Ну так и не ставьте! Вы что думаете, догма, на которую Вы опираетесь, не есть продукт детерминированного ряда? Все, что мы знаем и понимаем о Боге это результат МЫСЛИ так или иначе! Можно сказать ах, человек бы до такого не додумался! Возможно, это и так, но даже если он не сам до этого всего допер, то воспринял и передал он лишь то, что понял СВОИМ ограниченным мозгом! И не более!
И тут почему то большинство людей соглашаются да, так и есть! Только дальше не идут ведь именно это ограниченное и условное понимание мы объявляем истиной в последней инстанции! И к объективным предпосылкам парадокса добавляются субъективные в виде неких незыблемых постулатов. И жить становится проще, жить становится веселей
Хотя я могу понять и Вас-насколько это трудно,сломать эти рамки несвободы в своем разуме.
Свобода не свобода это ведь относительно все. Я вот например прихожу к мнению, что верующий человек эмоционально несвободен и это мешает ему трезво взглянуть на мир и что с того?
Органика изменяется сама по себе в силу того,что в нее вложена живым Богом жизненная сила-душа живая.
Ну так и я говорю если хотите, Бог так создал! Значит, этот принцип рожден в Боге! И очень велика вероятность того, что Он и сам «растет». Логика вещей именно такова!
Со словом "изменяться" связано слово "измена".Какую измену должен совершить Бог?Кому или чему:другим личностям или своим принципам?
А так же слова : перемена, смена, обмен, меняла, меновщик Если я говорю о переменах в Боге, сравниваю ли я его менялой? Это вряд ли. И измена тут ни при чем.
Хотя, если мы допускаем хоть какое то изменение, то должны допустить и измену почему нет?
Разум и воля-действительно характеризуют личность Бога.Высший Разум и Высшая Воля проявили себя в первые 6 дней творения при создании гармоничного мира и человека.
Сейчас идет 7-ой день покоя-Суббота Господня,когда Бог непосредственно Сам не проявляет Себя в этом мире,предоставив полную свободу творчества человеку.
Ну, эт Вы слегка натянули седьмой день, покой, бездействие читайте Псалмы: «Глас Господа разрешает от бремени ланей» и Иеремию : «Бывает ли то, чему Господь не повелел быть?» Вот и весь седьмой день. Я, в принципе, Вас понимаю, сохранять какую никакую интеллектуальную честность и оставаться теистом чистой воды это просто нереально! Вот и сваливаются кто куда одни в деизм, как Вы, другие в экзистенциализм. Но я не понимаю, почему мы так упорно закрываем глаза на то, что догма должна быть теистической или не должна быть вообще?
Эмоции - это психическая сфера, даже психофизиологическая. Недаром все эмоции можно задушить антидепрессантами. Так что эмоции не могут характеризовать абсолютно высшее духовное Существо.
Вот это Вы сказали я аж теряюсьЛичность без чувств, разум и воля это что то с чем то!
Правда, Вы не учли еще одну характеристику личности, которую не особо принимают в расчет и психологи -способность любить.
Способность любить это лишь продукт способностей личности думать, чувствовать и принимать решения.
Скажите, Бог может разлюбить?
Любить способна только личность, а не амеба или инфузория.
Именно, и поэтому, самые большие вопросы к Богу, который сотворил этот мир таким, который повелевает быть тому, что есть в этом мире А КАК ЖЕ ЛЮБОВЬ???
О внутрибожественной жизни нам трудно судить. Но Бог есть любовь, которая проявляется на уровне трех Его Лиц с одной стороны, и между Ним и творением с другой.
Что такое любовь тогда, если то, что мы видим вокруг это так или иначе Божья любовь к нам?
Любовь-это и есть то движение, назовем по-Вашему перемена, которое характеризует Бога, потому что любовь-это постоянная самоотдача., забота о любимом.
Ну, по этим словам у Вас и без меня найдутся клеватели
Зло не всегда существовало и не всегда будет существовать. Сейчас да, оно имеет силу. Сатана - князь мира сего, и он пользуется временно данной ему властью.
Я уже, если честно, устал и слышать это и этому возражать. Тут к каждому слову претензии, особенно к «данной». Ну да ладно. Теодицея все равно задача, не имеющая решения.
Прежде, чем создать мир, Вездесущий Бог должен был ограничить свою вездесущесть,
О, да, я тоже приходил к таким мыслям. Но вот в чем загвоздка! Если бы Бог ограничил себя и предстал перед нами в «ограниченном виде» - это была бы одна песня. Но Он то являет Себя нам ( а точнее, Его так видят люди ) в Писании именно как Вневременный, Внепространственный, Неограниченный, Всемогущий! Т.е. выглядит все это грубо говоря так когда нужно произвести впечатление, звучат песни про Такого-Сякого, Большого и Сильного Бога! Уповай на Бога и Он совершит, есть ли что невозможное для Бога и тд и тп. А когда нужно отвечать на вопросы «А почему Бог?», тут уже понеслась: «Седьмой день, Бог отдал землю людям, Бог ограничил себя, Он конечно всемогущий, но не настолько, всезнающий, но не до конца» и тд и тп. ЭТО ЧЕСТНО?
дав место ничто, которое и стало подосновой мира, его оболочкой,теми скорлупами,которые временно скрывают ядро и которые отпадут в Будущем Веке. Тогда мы уже не будем переживать любовь на фоне безразличия.
Только один вопрос : З А Ч Е М ?
Под волей понимается желание,а не принятие решения,стоя на перекрестке трех дорог.
Да в любом случае хочу этого, а не хочу этого! Если есть вещь, которую хотят, то есть вещь, которую не хотят! Если есть желание продолжать владеть тем, что уже есть, то он существует только на фоне возможной потери!!! От дуализма не деться никуда, дуализм формирует личность в нашем понимании и, одновременно, Бог вне дуализма! Следовательно, личностью в нашем понимании Он быть НЕ МОЖЕТ!!!
Воля Бога-это желание поделиться Своей полнотой,блаженством и любовью с другим,равным с Ним (в определенной степени),существом.
Он желает, чтобы человек имел Его полноту и не желает, чтобы он был ее лишен, так? И снова выбор между да и нет!
Разве когда Вы любите и переполнены счастьем Вам не хочется поделиться этим ощущением с любимым человеком?
Да, хочется. А почему мне хочется? Потому что сейчас у меня этого НЕТ!!!
Я только надеюсь, что когда-нибудь Вы примете положение о том, что человек-носитель образа и подобия Божия, и в определенном смысле мы с Ним равны, только эту общность надо почувствовать и развить в себе.
Кто поставил нас мерилом?
Я ответила на этот вопрос чуть выше,говоря о любви,ее развитии и самоотдаче в любви.Только в этом смысле можно понимать Божественное движение.
Нет, это другой вопрос - сообщение №38
Да не Он ставит в ловушку каждого, кто пытается размышлять о Боге как о личности. Просто некоторые, имея очень большое желание вырваться из парадокса и в то же время оставить корову святой, научились круто делать вид, что никакой ловушки и несостыковки нет. И настолько круто, что сами в это верят
Нельзя вставить Бога в детерменированный ряд!
Ну так и не ставьте! Вы что думаете, догма, на которую Вы опираетесь, не есть продукт детерминированного ряда? Все, что мы знаем и понимаем о Боге это результат МЫСЛИ так или иначе! Можно сказать ах, человек бы до такого не додумался! Возможно, это и так, но даже если он не сам до этого всего допер, то воспринял и передал он лишь то, что понял СВОИМ ограниченным мозгом! И не более!
И тут почему то большинство людей соглашаются да, так и есть! Только дальше не идут ведь именно это ограниченное и условное понимание мы объявляем истиной в последней инстанции! И к объективным предпосылкам парадокса добавляются субъективные в виде неких незыблемых постулатов. И жить становится проще, жить становится веселей
Хотя я могу понять и Вас-насколько это трудно,сломать эти рамки несвободы в своем разуме.
Свобода не свобода это ведь относительно все. Я вот например прихожу к мнению, что верующий человек эмоционально несвободен и это мешает ему трезво взглянуть на мир и что с того?
Органика изменяется сама по себе в силу того,что в нее вложена живым Богом жизненная сила-душа живая.
Ну так и я говорю если хотите, Бог так создал! Значит, этот принцип рожден в Боге! И очень велика вероятность того, что Он и сам «растет». Логика вещей именно такова!
Со словом "изменяться" связано слово "измена".Какую измену должен совершить Бог?Кому или чему:другим личностям или своим принципам?
А так же слова : перемена, смена, обмен, меняла, меновщик
Если я говорю о переменах в Боге, сравниваю ли я его менялой? Это вряд ли. И измена тут ни при чем.Хотя, если мы допускаем хоть какое то изменение, то должны допустить и измену почему нет?
Разум и воля-действительно характеризуют личность Бога.Высший Разум и Высшая Воля проявили себя в первые 6 дней творения при создании гармоничного мира и человека.
Сейчас идет 7-ой день покоя-Суббота Господня,когда Бог непосредственно Сам не проявляет Себя в этом мире,предоставив полную свободу творчества человеку.
Ну, эт Вы слегка натянули седьмой день, покой, бездействие читайте Псалмы: «Глас Господа разрешает от бремени ланей» и Иеремию : «Бывает ли то, чему Господь не повелел быть?» Вот и весь седьмой день. Я, в принципе, Вас понимаю, сохранять какую никакую интеллектуальную честность и оставаться теистом чистой воды это просто нереально! Вот и сваливаются кто куда одни в деизм, как Вы, другие в экзистенциализм. Но я не понимаю, почему мы так упорно закрываем глаза на то, что догма должна быть теистической или не должна быть вообще?
Эмоции - это психическая сфера, даже психофизиологическая. Недаром все эмоции можно задушить антидепрессантами. Так что эмоции не могут характеризовать абсолютно высшее духовное Существо.
Вот это Вы сказали я аж теряюсь
Личность без чувств, разум и воля это что то с чем то!Правда, Вы не учли еще одну характеристику личности, которую не особо принимают в расчет и психологи -способность любить.
Способность любить это лишь продукт способностей личности думать, чувствовать и принимать решения.
Скажите, Бог может разлюбить?
Любить способна только личность, а не амеба или инфузория.
Именно, и поэтому, самые большие вопросы к Богу, который сотворил этот мир таким, который повелевает быть тому, что есть в этом мире А КАК ЖЕ ЛЮБОВЬ???
О внутрибожественной жизни нам трудно судить. Но Бог есть любовь, которая проявляется на уровне трех Его Лиц с одной стороны, и между Ним и творением с другой.
Что такое любовь тогда, если то, что мы видим вокруг это так или иначе Божья любовь к нам?
Любовь-это и есть то движение, назовем по-Вашему перемена, которое характеризует Бога, потому что любовь-это постоянная самоотдача., забота о любимом.
Ну, по этим словам у Вас и без меня найдутся клеватели
Зло не всегда существовало и не всегда будет существовать. Сейчас да, оно имеет силу. Сатана - князь мира сего, и он пользуется временно данной ему властью.
Я уже, если честно, устал и слышать это и этому возражать. Тут к каждому слову претензии, особенно к «данной». Ну да ладно. Теодицея все равно задача, не имеющая решения.
Прежде, чем создать мир, Вездесущий Бог должен был ограничить свою вездесущесть,
О, да, я тоже приходил к таким мыслям. Но вот в чем загвоздка! Если бы Бог ограничил себя и предстал перед нами в «ограниченном виде» - это была бы одна песня. Но Он то являет Себя нам ( а точнее, Его так видят люди ) в Писании именно как Вневременный, Внепространственный, Неограниченный, Всемогущий! Т.е. выглядит все это грубо говоря так когда нужно произвести впечатление, звучат песни про Такого-Сякого, Большого и Сильного Бога! Уповай на Бога и Он совершит, есть ли что невозможное для Бога и тд и тп. А когда нужно отвечать на вопросы «А почему Бог?», тут уже понеслась: «Седьмой день, Бог отдал землю людям, Бог ограничил себя, Он конечно всемогущий, но не настолько, всезнающий, но не до конца» и тд и тп. ЭТО ЧЕСТНО?
дав место ничто, которое и стало подосновой мира, его оболочкой,теми скорлупами,которые временно скрывают ядро и которые отпадут в Будущем Веке. Тогда мы уже не будем переживать любовь на фоне безразличия.
Только один вопрос : З А Ч Е М ?
Под волей понимается желание,а не принятие решения,стоя на перекрестке трех дорог.
Да в любом случае хочу этого, а не хочу этого! Если есть вещь, которую хотят, то есть вещь, которую не хотят! Если есть желание продолжать владеть тем, что уже есть, то он существует только на фоне возможной потери!!! От дуализма не деться никуда, дуализм формирует личность в нашем понимании и, одновременно, Бог вне дуализма! Следовательно, личностью в нашем понимании Он быть НЕ МОЖЕТ!!!
Воля Бога-это желание поделиться Своей полнотой,блаженством и любовью с другим,равным с Ним (в определенной степени),существом.
Он желает, чтобы человек имел Его полноту и не желает, чтобы он был ее лишен, так? И снова выбор между да и нет!
Разве когда Вы любите и переполнены счастьем Вам не хочется поделиться этим ощущением с любимым человеком?
Да, хочется. А почему мне хочется? Потому что сейчас у меня этого НЕТ!!!
Я только надеюсь, что когда-нибудь Вы примете положение о том, что человек-носитель образа и подобия Божия, и в определенном смысле мы с Ним равны, только эту общность надо почувствовать и развить в себе.
Кто поставил нас мерилом?
Я ответила на этот вопрос чуть выше,говоря о любви,ее развитии и самоотдаче в любви.Только в этом смысле можно понимать Божественное движение.
Нет, это другой вопрос - сообщение №38
Комментарий