Зачем Бог создал?

[sergej57]

Вы дитя Бога, и если да, то что Вы не грешите?

Когда вокруг непролазная грязь, то испачкаться немудрено:

1Иоан.1:8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.

Вы не поняли, есть образ славы и слава от славы отличается.
А есть образ личности, черты, вид, и так как все разумные существа от Бога, то и образ лица их, как у Бога.
Образ славы Божьей отличается от образа славы сатаны, ведь Бог есть Любовь, а сатана ненависть.
Но черты лиц одинаковы, ибо Бог есть Отец также и сатане, а сатана восстал против Бога, сын восстал против Отца.

Хотите сказать, что в Боге (и в Божьем образе) сочетается (взаимно доплняя друг друга) и любовь, и ненависть; и свет, и тьма; и слава, и бесславие; и величайший ум, и несусветная тупость?..

[Балерина]

[QUOTE=Виталий Гладкий;4278473]

Друг, а как без разума можно уверовать, ведь животные не верят в Бога и не поклоняются?

А как насчет того, что "все дышащее славит Бога", разве это не о животных? И как Вы можете быть уверены, что они не верят или не поклоняются? Или им все равно - их же в ад за это не пошлют?

Иезекииль видел Бога на Престоле, и Он имел вид человеческий.

А в другом месте написано, что "Бога не видел никто никогда"... Как же так?

Бог любит Своих детей, и когда их создавал (зачинал), то образ лица, им дал Своего, ибо оно совершенно.

Сложно представить, лицо с признаками всех расс одновременно...

Но Бог ведь и не придумал, а скопировал Свое Лицо.

С себя любимого? Почему тогда есть люди красивые и не очень?

А что Бог не совершен, ведь Он Совершенство и абсолют Красоты.

Ну, это понятно, попробуй скажи Ему что это не так!...

- - - Добавлено - - -

Бог Личность, а всякая личность имеет лицо, потому и личность.

И ведь что интересно, Бог, дьявол и человек - все на одно лицо! Это зачем?

Бог без бороды, а вид Его совершенного мужа 30-ти лет.

Почему так мало? В Ветхом завете - это совсем отроки!

[Кадош]

теперь давайте без поношений друг друга

Договорились...

речь о разных людях.

Не факт.

значит было много "адамов" вот и всё.

Вовсе нет.

откуда жена каина? кто она?

Сестра Каина!
Там-же написано:
Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.
(RST Быт.5:4)

Повторяю, Библия не разделяет вашего мнения про разных людей-Адамов. Апостол Павел говорит так:

От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли,
назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
(RST Деян.17:26)

[Виталий Гладкий]

Когда вокруг непролазная грязь, то испачкаться немудрено:




Хотите сказать, что в Боге (и в Божьем образе) сочетается (взаимно доплняя друг друга) и любовь, и ненависть; и свет, и тьма; и слава, и бесславие; и величайший ум, и несусветная тупость?..

Вы слышали что я сказал или нет?
Бог есть абсолютная любовь, а дьявол абсолютная ненависть; и это разная слава и образы, у Бога Слава и Образ - Жизнь Вечная, а у дьявола слава и образ - смерть вторая, то есть вечная смерть.
Но лицо дьявола, подобное Лицу Божьему и человеческому, ведь Бог создал ангелов по образу и подобию Своему.
Спросите у Апостолов, когда к ним являлись Ангелы, на кого они были похожи, на человеков или нет.
У ангелов даже мера одинаковая с нами, в локоть.

Вот и не пачкайтесь, а даже где испачкались, то просите Христа Он омоет, и будите чисты от грязи греха.
Исповедь существует только для грехов не к смерти.
Исповедь не поможет омыть грехи к смерти, только покаяние и вера.

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=Балерина;4278588]

А как насчет того, что "все дышащее славит Бога", разве это не о животных? И как Вы можете быть уверены, что они не верят или не поклоняются? Или им все равно - их же в ад за это не пошлют?

А в другом месте написано, что "Бога не видел никто никогда"... Как же так?

Сложно представить, лицо с признаками всех расс одновременно...

С себя любимого? Почему тогда есть люди красивые и не очень?

Ну, это понятно, попробуй скажи Ему что это не так!...

- - - Добавлено - - -



И ведь что интересно, Бог, дьявол и человек - все на одно лицо! Это зачем?

Почему так мало? В Ветхом завете - это совсем отроки!

"Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь" (Псалтирь 18:2); в том числе и животные.
Но только человек любит Бога, только человек поклоняется Богу в Духе и истине, не животные, а человек.
Бог только человекам давал обетование и заветы, не животным, а человекам.
Животные живут по программе как роботы, они не могут отвергать или принимать, а только человек может.
Потому с животных нет спроса, они все воскреснут, и без суда войдут в Царство Божие.

Первое, Иезекииль видел Бога, но лица Его не видел.
Моисей видел Бога, но лица Его не видел.
И т.д.
Когда же родился Христос то Он сказал: "Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?" (От Иоанна 14:9).
Потому Иезекииль, Моисей и другие, не видели Лица Божьего, потому что Лицо (образ) Божие явил миру Христос.

[Балерина]

[QUOTE=Виталий Гладкий;4278665]

Животные живут по программе как роботы, они не могут отвергать или принимать, а только человек может.

Как роботы, говорите? Они умеют любить и ненавидеть! Они свободны! Способны выбирать себе половинку! Устраивать жилище, добывать пищу! Рождать и взращивать потомство! И при этом - не бояться угодить в ад! Как людям далеко до свободы таких "роботов"...

Потому с животных нет спроса, они все воскреснут, и без суда войдут в Царство Божие.

А это что-то новенькое. Никогда не слышала о воскресении животных... Все? Ужас какой-то...

Первое, Иезекииль видел Бога, но лица Его не видел.
Моисей видел Бога, но лица Его не видел.

Т.е. видеть - это обязательно видеть "лицо"? А если не увидел лицо, значит - не видел вообще?

[Виталий Гладкий]

[QUOTE=Балерина;4278766]

Как роботы, говорите? Они умеют любить и ненавидеть! Они свободны! Способны выбирать себе половинку! Устраивать жилище, добывать пищу! Рождать и взращивать потомство! И при этом - не бояться угодить в ад! Как людям далеко до свободы таких "роботов"...


А это что-то новенькое. Никогда не слышала о воскресении животных... Все? Ужас какой-то...

Т.е. видеть - это обязательно видеть "лицо"? А если не увидел лицо, значит - не видел вообще?

Программа Друг, программа, через которую они не могут превзойти, а человек может.
Инстинкт животных ведет, это и есть программа.
Животные есть души, испытывающие эмоции, чувства.
Но у них нет сердца (духа) как у человека, только человек имеет образ и подобие (потерял, а скоро приобретет) Бога.
Потому они не боятся в ад (в могилу) угодить, что в них нет духа, то есть сердца.
Все, до последней букашки, у Бога ничего не пропадет.
Как и абортированные дети, воскреснут все до последнего ребенка и узрят Бога.
Бог - это Личность.
Бог - это Любовь.
Бог - это Закон.
Мы видим Бога в Законе Его.
Мы видим Бога в Любви Его.
Но мы пока не видим Его Личность, потому что мы все в утробе мира, а когда настанут Роды, то есть Рассвет Утренней Звезды, тогда мы Отца и узрим, ибо Он в неприступном Свете, а мы еще во тьме, в Утробе.
Пуповина духовного зачатия (рождения свыше) есть Дух Святой.

[pleeblander]

Сестра Каина!
Там-же написано:
Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.
(RST Быт.5:4)

Повторяю, Библия не разделяет вашего мнения про разных людей-Адамов. Апостол Павел говорит так:

От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли,
назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
(RST Деян.17:26)

Хорошо. Я вполне понимаю вашу точку зрения. Но если брать всё в хронологической последовательности то получается что Сиф был третьим. И только после его рождения "и родил он сынов и дочерей". Так и указано. То есть вы понимаете откуда я всё это беру? то есть родился каин потом авель потом сиф и дальше все остальные.. оттуда же вывод и про каких то людей которых он сделал до адама и евы..

[Пломбир]

Хорошо. Я вполне понимаю вашу точку зрения. Но если брать всё в хронологической последовательности то получается что Сиф был третьим. И только после его рождения "и родил он сынов и дочерей". Так и указано. То есть вы понимаете откуда я всё это беру? то есть родился каин потом авель потом сиф и дальше все остальные.. оттуда же вывод и про каких то людей которых он сделал до адама и евы..

ГЕНИАЛЬНО,pleeblander!!
Прямо "по Райкину":
-Вы знаете,наш сосед самогощик!
\Как так!!??
-А вы видели что бы он водку покупал?
\ Нет!
-Значит он самогон гонит!!

[Кадош]

Хорошо. Я вполне понимаю вашу точку зрения. Но если брать всё в хронологической последовательности то получается что Сиф был третьим. И только после его рождения "и родил он сынов и дочерей". Так и указано. То есть вы понимаете откуда я всё это беру? то есть родился каин потом авель потом сиф и дальше все остальные.. оттуда же вывод и про каких то людей которых он сделал до адама и евы..

Фраза "и родил он сынов и дочерей" не связана со временем рождением Сифа. Это следует из мнения апостола Павла:

От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли,
назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
(RST Деян.17:26)

Т.е. все мы - являемся потомками, того самого, сотворенного в 1:26 Адама.
Есть конечно концепция того, что Адам первой главы кое-чем отличается от Адама второй главы... Проблема-же только в том, что для рассказа о сотворении Адама во второй главе(2:7) Моисей использовал еврейский глагол - ЙЕЦИР, который подразумевает манипуляции с уже существующим объектом, а вот говоря об Адаме из первой главы(1:27) - использован глагол БАРА означающий сотворение из ничего!
Таким образом, Адам второй главы - это в самом крайнем случае улучшенная версия все того-же Адама из первой. Но это вовсе не другой Адам.
Это мнение апостола Павла, и я его полностью разделяю!

[Пломбир]

...Но мы пока не видим Его Личность, потому что мы все в утробе мира, а когда настанут Роды, то есть Рассвет Утренней Звезды, тогда мы Отца и узрим, ибо Он в неприступном Свете, а мы еще во тьме, в Утробе.
Пуповина духовного зачатия (рождения свыше) есть Дух Святой.

Виталий Гладкий,а Библия нам дана Богом не для того ли ,
чтобы мы "ВИДЕЛИ" Его ЛИЧНОСТЬ,
а не сами выдумывали что-то о НЁМ?
Личность- это далеко не лицо,внешность,это душевные,
духовные качества.

Насчет "Рассвет Утренней Звезды" .......это откуда -из Библии ???

[Пломбир]

...Есть конечно концепция того, что Адам первой главы кое-чем отличается от Адама второй главы... Проблема-же только в том, что для рассказа о сотворении Адама во второй главе(2:7) Моисей использовал еврейский глагол - ЙЕЦИР, который подразумевает манипуляции с уже существующим объектом, а вот говоря об Адаме из первой главы(1:27) - использован глагол БАРА означающий сотворение из ничего!
Таким образом, Адам второй главы - это в самом крайнем случае улучшенная версия все того-же Адама из первой. Но это вовсе не другой Адам...

Он отличается просто тем,
чем подросток отличается от себя самого ,
скажем, в младшем школьном или юношеском возрасте.
Жизненным опытом.

[pleeblander]

Фраза "и родил он сынов и дочерей" не связана со временем рождением Сифа. Это следует из мнения апостола Павла:

От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли,
назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
(RST Деян.17:26)

Т.е. все мы - являемся потомками, того самого, сотворенного в 1:26 Адама.
Есть конечно концепция того, что Адам первой главы кое-чем отличается от Адама второй главы... Проблема-же только в том, что для рассказа о сотворении Адама во второй главе(2:7) Моисей использовал еврейский глагол - ЙЕЦИР, который подразумевает манипуляции с уже существующим объектом, а вот говоря об Адаме из первой главы(1:27) - использован глагол БАРА означающий сотворение из ничего!
Таким образом, Адам второй главы - это в самом крайнем случае улучшенная версия все того-же Адама из первой. Но это вовсе не другой Адам.
Это мнение апостола Павла, и я его полностью разделяю!

Поймите же,я не то чтобы настаиваю на своей единственно возможной точке зрения,просто как стороннему читателю все эти нескладухи бросились в глаза. Конечно,я понимаю что вероятнее так как вы говорите,однако не мог ли павел иметь ввиду что будучи детьми божьими эти разные адамы были всё-таки родственны по крови,то есть происходить от одного создателя? Просто присутствует ещё такой момент: когда каин был отослан от лица божьего и он в скитаниях своих боялся что "всякий" встреченный убьёт его. Неужели род адама и евы к тому моменту так умножился что каин рисковал встретить кого-то из своих родственников? Имеется же ввиду что ушёл он далеко,с глаз долой, и там нашёл себе жену. То есть в земли неизведанные какие-то. Или тут я тоже совсем не прав?

[Кадош]

Поймите же,я не то чтобы настаиваю на своей единственно возможной точке зрения,просто как стороннему читателю все эти нескладухи бросились в глаза. Конечно,я понимаю что вероятнее так как вы говорите,однако не мог ли павел иметь ввиду что будучи детьми божьими эти разные адамы были всё-таки родственны по крови,то есть происходить от одного создателя? Просто присутствует ещё такой момент: когда каин был отослан от лица божьего и он в скитаниях своих боялся что "всякий" встреченный убьёт его. Неужели род адама и евы к тому моменту так умножился что каин рисковал встретить кого-то из своих родственников? Имеется же ввиду что ушёл он далеко,с глаз долой, и там нашёл себе жену. То есть в земли неизведанные какие-то. Или тут я тоже совсем не прав?

Есть иудейское предание, согласно которому Каин был убит своим-же потомком - Ламехом. И не написано, что Каин прятался от людей, написано, что Каин, жалея себя, говорит что БОГ СГОНЯЕТ его в лица земли. Но Бог не сгонял его... Если кто и сгонял его от людей, так это - только его собственный страх. Написано, что Каин пошел ОТ ЛИЦА Господня, а не С ЛИЦА земли.

[pleeblander]

ГЕНИАЛЬНО,pleeblander!!
Прямо "по Райкину":
-Вы знаете,наш сосед самогощик!
\Как так!!??
-А вы видели что бы он водку покупал?
\ Нет!
-Значит он самогон гонит!!

пломбир. я уважаю ваше существование в этой ветке. оно необходимо также как необходима старая изорванная вспученная от дождя афиша напоминающая о выступлении когда-то и где-то никому не интересного артиста... весёлое многообещающее лицо его ещё трепещется на ветру однако он уже ничего не скажет из того что обещала афиша...


то есть если вам есть что сказать конкретно по теме то говорите. Не изображайте кучу переполняющих вас эмоций которые сталкиваются внутри выплёскиваясь в виде восклицаний типа "гениально плибландер!" с намёком на то что вот вы то всё знаете и всё это настолько очевидно что не соглашатся с этой очевидностью сродни святотатству... а выражать это выше ваших уставших от людской глупости сил и возможностей... Выдохните и поучаствуйте в дискуссии. Или налейте себе чайку и почитайте...

[sergej57]

Вы слышали что я сказал или нет?
Бог есть абсолютная любовь, а дьявол абсолютная ненависть; и это разная слава и образы...

#31 (4277939)
Сатана также образ Божий носит

Сатана носит образ Божий, но при этом образ Бога и образ дьявола - это разные образы...

Извините, я понимаю Вас с трудом...