Не убивай

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Bujim
    Истинное направление

    • 14 January 2009
    • 14410

    #46
    Сообщение от igor_ua
    Сочувствую нанесенной вам, через чтение Библии, душевной травме.
    Правильно троллишь! Так держать!
    О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

    Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

    (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

    Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
    (с) Арнольд Амальрик

    Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

    Комментарий

    • Кадош
      ...по водам

      • 08 April 2002
      • 59747

      #47
      Сообщение от orlenko
      Дмитрий, вы считаете действия солдат нацистской Германии в адрес ваших предков оправданными?
      (Я имею в виду, они же все по приказу убивали, во время войны, да еще и "с нами Бог")
      По ПРЕСТУПНОМУ ПРИКАЗУ!!!!
      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

      Комментарий

      • Дмитрий Резник
        Ветеран

        • 14 February 2001
        • 15363

        #48
        Сообщение от orlenko
        Дмитрий, вы считаете действия солдат нацистской Германии в адрес ваших предков оправданными?

        - - - Добавлено - - -

        (Я имею в виду, они же все по приказу убивали, во время войны, да еще и "с нами Бог")
        Совершенно неуместный вывод. Был задан вопрос: как сочетается заповедь "не убий" с повелениями Б-га о смертной казни? Ответ: эта заповедь не является нарушением заповеди "не убий", так как казнь по суду (а равно гибель людей на войне) не является убийством, обозначаемым еврейским словом, используемым в фразе "не убий". Это не значит, что любое лишение жизни людей в ходе войны допустимо. Что непонятного?
        С уважением,
        Дмитрий

        Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

        Комментарий

        • Bujim
          Истинное направление

          • 14 January 2009
          • 14410

          #49
          Сообщение от Дмитрий Резник
          Совершенно неуместный вывод. Был задан вопрос: как сочетается заповедь "не убий" с повелениями Б-га о смертной казни? Ответ: эта заповедь не является нарушением заповеди "не убий", так как казнь по суду (а равно гибель людей на войне) не является убийством, обозначаемым еврейским словом, используемым в фразе "не убий". Это не значит, что любое лишение жизни людей в ходе войны допустимо. Что непонятного?
          Так это переводчики виноваты, не сделали соответствующего комментария? Я всегда их подозревал.
          О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

          Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

          (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

          Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
          (с) Арнольд Амальрик

          Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

          Комментарий

          • flow
            Завсегдатай

            • 25 January 2013
            • 923

            #50
            Сообщение от Bujim
            Так это переводчики виноваты, не сделали соответствующего комментария? Я всегда их подозревал.
            Сложный язык, даже Авраам плохо его понимал, когда потащил своего сына на всесожжение.

            Комментарий

            • Bujim
              Истинное направление

              • 14 January 2009
              • 14410

              #51
              Сообщение от flow
              Сложный язык, даже Авраам плохо его понимал, когда потащил своего сына на всесожжение.
              Именно, он понял что это казнь или война.
              О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

              Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

              (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

              Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
              (с) Арнольд Амальрик

              Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

              Комментарий

              • Sleep
                виртуальный лисенок

                • 24 April 2009
                • 7348

                #52
                Сообщение от Bujim
                Так это переводчики виноваты, не сделали соответствующего комментария? Я всегда их подозревал.
                Угу, 5 лет живем в Америке, а эти глупые американцы до сих пор нашего русского не выучили... Наша логика.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Bujim
                Именно, он понял что это казнь или война.
                ну да, Авраам конечно читал заповедь "Не убий" за 500 лет до того, как она была написана.
                Нет, я понимаю, кто то каких то основ не знает. Но с таким умным видом...
                к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                Комментарий

                • pleeblander
                  Дао Aпоха

                  • 09 May 2013
                  • 638

                  #53
                  и тут боженька отжёг... кинул фразу а вы как хотите так и понимайте... а неправильно поймёте и в геенну навечно... чтоб неповадно было неправильно понимать "слово божье"... так чему следовать то если каждый по своему интерпретирует? маньяк сказавший что бог ему сказал убивать должен ли быть оправдан?
                  44. Иисус сказал: Фарисеи и книжники взяли ключи от знания. Они спрятали их и не вошли и не позволили тем, которые хотят войти. Вы же будьте мудры, как змии, и чисты, как голуби.
                  Евангелие от Фомы

                  Комментарий

                  • Дмитрий Резник
                    Ветеран

                    • 14 February 2001
                    • 15363

                    #54
                    Сообщение от Bujim
                    Так это переводчики виноваты, не сделали соответствующего комментария? Я всегда их подозревал.
                    В английском языке такой проблемы вообще нет, там есть два соответствующих слова. В русском лучше было бы перевести как "не соверши убийства", и то двусмысленность некоторая остается.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от pleeblander
                    и тут боженька отжёг... кинул фразу а вы как хотите так и понимайте... а неправильно поймёте и в геенну навечно... чтоб неповадно было неправильно понимать "слово божье"... так чему следовать то если каждый по своему интерпретирует? маньяк сказавший что бог ему сказал убивать должен ли быть оправдан?
                    Это к теме не относится. Вообще выбирайте выражения.
                    С уважением,
                    Дмитрий

                    Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                    Комментарий

                    • Sleep
                      виртуальный лисенок

                      • 24 April 2009
                      • 7348

                      #55
                      Сообщение от pleeblander
                      и тут боженька отжёг... кинул фразу а вы как хотите так и понимайте... а неправильно поймёте и в геенну навечно... чтоб неповадно было неправильно понимать "слово божье"... так чему следовать то если каждый по своему интерпретирует?
                      На самом деле проблем никаких нет, у кого развито нравственное чувство, тот легко понимает, что от него хочет Бог и к чему призывает Библия. Более того, все люди это понимают примерно одинаково, независимо от того, где и к кому принадлежат.
                      Просто большинство-то вообще не читают и не хотят ничего понимать. А прикрываются тем, что якобы непонятно написано. Или специально выискивают лазейки в Писании для оправдания своих низменных устремлений.
                      Т.е. проблема непонимания Библии носит не интеллектуальный, а нравственный характер. Почему Бог и будет судить таких людей, а не просто объяснит им "как надо было".
                      к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                      Комментарий

                      • Bujim
                        Истинное направление

                        • 14 January 2009
                        • 14410

                        #56
                        Сообщение от Sleep
                        ну да, Авраам конечно читал заповедь "Не убий" за 500 лет до того, как она была написана.
                        так, значить, до "не убий" эти евреи воровали, убивали, мучали гусей без всякого зазрения совести?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Sleep
                        проблема непонимания Библии носит не интеллектуальный, а нравственный характер.
                        Именно. Мы не понимаем почему для Бога нравственно то что для человека низзя?
                        О;-( ЭТОТ ПОСТ МОЖЕТ ОСКОРБИТЬ ЧУВСТВА ВЕРУЮЩИХ! О;-(

                        Позаботьтесь о людях, а всемогущий сам о себе позаботится.

                        (с) Курт Воннегут. "Сирены Титана".

                        Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius Убивайте всех! Господь узнает своих!
                        (с) Арнольд Амальрик

                        Суть же скверные мольбища их: лес и камни и реки и болота, источники и горы и холмы, солнце и месяц и звезды и озера, всякой всякой твари поклоняются яко богу и чтут. (с) новгородский архиепископ Макария

                        Комментарий

                        • Кадош
                          ...по водам

                          • 08 April 2002
                          • 59747

                          #57
                          Сообщение от Bujim
                          так, значить, до "не убий" эти евреи воровали, убивали, мучали гусей без всякого зазрения совести?
                          Нет, что вы. до "не убий", у них был свод заповедей сыновей Ноя.
                          Тогда она звучала так: "кто прольет кровь человека, того самого кровь прольется рукой человека!"
                          Следует эта фраза из более общего принципа Божьего: "мера за меру", ну или так нелюбимого многими "око за око", ну или на современном юридическом: "мера наказания, должна соответствовать мере преступления".
                          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                          Комментарий

                          • Манагуа
                            Завсегдатай

                            • 08 April 2011
                            • 652

                            #58
                            Сообщение от Кадош
                            По ПРЕСТУПНОМУ ПРИКАЗУ!!!!
                            Хмм, по преступному приказу нельзя... А как отличить преступный приказ от не преступного? Вот Вы лётчик, Вам отдан приказ скинуть бомбу на населённый пункт, в котором находится группировка противника. Гарантированно погибнут не только военнослужащие, но и гражданские лица. Преступен этот приказ или не преступен?

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 59747

                              #59
                              Сообщение от Манагуа
                              Хмм, по преступному приказу нельзя... А как отличить преступный приказ от не преступного? Вот Вы лётчик, Вам отдан приказ скинуть бомбу на населённый пункт, в котором находится группировка противника. Гарантированно погибнут не только военнослужащие, но и гражданские лица. Преступен этот приказ или не преступен?
                              Все зависит от цели отданного приказа. Если чтоб уничтожить террористов, которые обстреливают мирные территории - то не преступен, а ежели чтоб обеспечить наступление войск, которые без объявления войны в четыре часа утра решили начать захватническую войну - то преступен.
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              • Манагуа
                                Завсегдатай

                                • 08 April 2011
                                • 652

                                #60
                                Сообщение от Кадош
                                Все зависит от цели отданного приказа. Если чтоб уничтожить террористов, которые обстреливают мирные территории - то не преступен, а ежели чтоб обеспечить наступление войск, которые без объявления войны в четыре часа утра решили начать захватническую войну - то преступен.
                                То есть лес рубят, щепки летят?

                                Комментарий

                                Обработка...