Кто проклинает человеков за грехи их, Бог или зло?

[Виталий Гладкий]

Много споров по этому поводу, так где же правда, и может ли вообще Бог проклинать человеков, или что-то другое и кто-то другой проклинает человека.

Кто, что дополнит?

"Убьет грешника зло, и ненавидящие праведного погибнут" (Псалтирь 33:22).
"Сеющий неправду пожнет беду, и трости гнева его не станет" (Притчи 22:8).
"И обратит на них беззаконие их, и злодейством их истребит их, истребит их Господь Бог наш" (Псалтирь 93:23).
"Рыл ров, и выкопал его, и упал в яму, которую приготовил: злоба его обратится на его голову, и злодейство его упадет на его темя" (Псалтирь 7:16-17).
"Правда хранит непорочного в пути, а нечестие губит грешника" (Притчи 13:6).

"Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками" (К Римлянам 5:8).
"Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет" (К Галатам 6:7).

[timur123456789]

Много споров по этому поводу, так где же правда, и может ли вообще Бог проклинать человеков, или что-то другое и кто-то другой проклинает человека.

Кто, что дополнит?

"Убьет грешника зло, и ненавидящие праведного погибнут" (Псалтирь 33:22).
"Сеющий неправду пожнет беду, и трости гнева его не станет" (Притчи 22:8).
"И обратит на них беззаконие их, и злодейством их истребит их, истребит их Господь Бог наш" (Псалтирь 93:23).
"Рыл ров, и выкопал его, и упал в яму, которую приготовил: злоба его обратится на его голову, и злодейство его упадет на его темя" (Псалтирь 7:16-17).
"Правда хранит непорочного в пути, а нечестие губит грешника" (Притчи 13:6).

"Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками" (К Римлянам 5:8).
"Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет" (К Галатам 6:7).

13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
(RST Иак.1:13)

14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
(RST Иак.1:14)

14 But each one is tempted by his own lusts, being drawn out and being seduced by them.
(LITV Jas.1:14)


Бог не искушает никого это люди сами себя искушают своими похотями , стало быть наши собственные похоти нас наказывают а не Бог.

[Виталий Гладкий]

13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
(RST Иак.1:13)

14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
(RST Иак.1:14)

14 But each one is tempted by his own lusts, being drawn out and being seduced by them.
(LITV Jas.1:14)


Бог не искушает никого это люди сами себя искушают своими похотями , стало быть наши собственные похоти нас наказывают а не Бог.

Да Брат, истинно так.

- - - Добавлено - - -

"Скажи им: живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был. Обратитесь, обратитесь от злых путей ваших; для чего умирать вам, дом Израилев?" (Иезекииль 33:11).
"Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию" (2-е Петра 3:9).
"Разве Я хочу смерти беззаконника? говорит Господь Бог. Не того ли, чтобы он обратился от путей своих и был жив?" (Иезекииль 18:23).
"Мы умрем и будем как вода, вылитая на землю, которую нельзя собрать; но Бог не желает погубить душу и помышляет, как бы не отвергнуть от Себя и отверженного" (2-я Царств 14:14).

[Егоркинс]

Конечно Бог проклинает, а кто же еще ???
Быт.12:3 Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя
прокляну; и благословятся в тебе все племена земные.
Чис.5:21 тогда священник пусть заклянет жену клятвою проклятия и скажет священник жене: да предаст тебя Господь проклятию и клятве в народе твоем, и да соделает Господь лоно твое опавшим и живот твой опухшим;
Чис.23:8 Как прокляну я? Бог не проклинает его. Как изреку зло? Господь не изрекает [на него] зла.
Втор.28:20 Пошлет Господь на тебя проклятие, смятение и несчастье во всяком деле рук твоих, какое ни станешь ты делать,
доколе не будешь истреблен, - и ты скоро погибнешь за злые дела твои, за то, что ты оставил Меня.

Людям мира сегодня не понятен Бог судящий народы, им более выгоден Бог безправный, толлерантный, и отстраненный самими людьми от наказания и судов.
А Бог христиан - Судящий и Милующий.

[Treol DC]

А проклинать человек может? еретика, предавшего веру, злослова; того кто и сам противится истине и других совращает с этого пути?



а также можно ли молиться таким в погибель? например вот так:
псал 82.18 Да постыдятся и смятутся на веки, да посрамятся и погибнут

или могут это делать только уполномоченные (руководство церкви) ?

[Адамас]

А проклинать человек может? еретика, предавшего веру, злослова; того кто и сам противится истине и других совращает с этого пути?



а также можно ли молиться таким в погибель? например вот так:
псал 82.18 Да постыдятся и смятутся на веки, да посрамятся и погибнут

или могут это делать только уполномоченные (руководство церкви) ?

Кого Спаситель уполномочил связывать на земле ?

[Виталий Гладкий]

Конечно Бог проклинает, а кто же еще ???
Быт.12:3 Я благословлю благословляющих тебя, и злословящих тебя
прокляну; и благословятся в тебе все племена земные.
Чис.5:21 тогда священник пусть заклянет жену клятвою проклятия и скажет священник жене: да предаст тебя Господь проклятию и клятве в народе твоем, и да соделает Господь лоно твое опавшим и живот твой опухшим;
Чис.23:8 Как прокляну я? Бог не проклинает его. Как изреку зло? Господь не изрекает [на него] зла.
Втор.28:20 Пошлет Господь на тебя проклятие, смятение и несчастье во всяком деле рук твоих, какое ни станешь ты делать,
доколе не будешь истреблен, - и ты скоро погибнешь за злые дела твои, за то, что ты оставил Меня.

Людям мира сегодня не понятен Бог судящий народы, им более выгоден Бог безправный, толлерантный, и отстраненный самими людьми от наказания и судов.
А Бог христиан - Судящий и Милующий.

Друг, Вы много хорошего говорите, но бывает как......, аж задумываешься, кто и зачем.
Поищите хорошо в Библии, что такое Божье проклятие, и исходит ли оно из уст Божьих.
И не судите об одном, свесьте все, а потом и возьмите то что больше.
Бог поругаем не бывает, что посеет человек, то и пожнет.
Бог сдерживает проклятие зависшее над человечеством, а не Сам проклинает.
Но временами попускает проклятие на человеков.
Друг, это Вы не понимаете, что Бог есть Отец и Любовь, а люди сами судят себя своим же судом.

[iosef]

Много споров по этому поводу, так где же правда, и может ли вообще Бог проклинать человеков, или что-то другое и кто-то другой проклинает человека.

Может ли Святой Бог кого-либо проклясть?
Проклятие Бога - это словесный приговор, вынесенный Богом преступнику; если Бог произносит его, то оно СБЫВАЕТСЯ
В Писании есть немало примеров, где Бог поражает преступников проклятиями и даже предоставляет право и обязанность сделать это Своим людям.
Так какие споры могут быть по этому поводу, кроме как у людей "поврежденного ума", не постигших Истины?
Святой Бог имеет власть надо всем; Он может проклясть или благословить, или уничтожить преступников как Сдом и Аморру - и никто не сможет противостоять Ему и призвать Его за это к ответу; грешный человек и даже ангелы - не советчики Ему и не не судьи
Первым проклятием Бог поразил сатана в Эденском саду, когда тот соблазнил Адама и Хаву;
второму проклятию подверглись непослушные
Само зло есть проклятие, которое непослушные сами навели на себя

[Егоркинс]

Друг, Вы много хорошего говорите, но бывает как......, аж задумываешься, кто и зачем.
Поищите хорошо в Библии, что такое Божье проклятие, и исходит ли оно из уст Божьих.
И не судите об одном, свесьте все, а потом и возьмите то что больше.
Бог поругаем не бывает, что посеет человек, то и пожнет.
Бог сдерживает проклятие зависшее над человечеством, а не Сам проклинает.
Но временами попускает проклятие на человеков.
Друг, это Вы не понимаете, что Бог есть Отец и Любовь, а люди сами судят себя своим же судом.

Боюсь за Вас друг, ибо скоро можете начать отрицать ад и сатану.....
Кто это, и чьи слова ??? (ниже)

Мал.2:2 если вы не послушаетесь и если не примете к сердцу, чтобы воздавать славу имени Моему, говорит Господь Саваоф, то Я пошлю на вас проклятие и прокляну ваши благословения, и уже проклинаю, потому что вы не хотите приложить к тому сердца.

Кстати, очень глубокое и страшное место в книге пророка Малахии...
Бог обещает проклясть не только личности, но и их благословения..........

Друг, Зачем делать Бога, таким каким хочется видеть, а не таким каким Он есть ????
Я так научен, доверять Библии, а не человеческим помыслам....

[Виталий Гладкий]

Боюсь за Вас друг, ибо скоро можете начать отрицать ад и сатану.....
Кто это, и чьи слова ??? (ниже)

Мал.2:2 если вы не послушаетесь и если не примете к сердцу, чтобы воздавать славу имени Моему, говорит Господь Саваоф, то Я пошлю на вас проклятие и прокляну ваши благословения, и уже проклинаю, потому что вы не хотите приложить к тому сердца.

Кстати, очень глубокое и страшное место в книге пророка Малахии...
Бог обещает проклясть не только личности, но и их благословения..........

Друг, Зачем делать Бога, таким каким хочется видеть, а не таким каким Он есть ????
Я так научен, доверять Библии, а не человеческим помыслам....

А что отрицать ад, ад - это могила, а не место вечных мучений.
А что сатану отрицать, ведь знаем его, и умыслы его нам известны, да и дела его видим.
Вы научены доверять так, как Вас научили.
Бог есть любовь, и не Он проклинает, и не дело в том, что хочется, а дело в правде.
Вот правда в чем: кому нужен такой отец, который нам говорит: не убивайте, а сам убивает.
Который сам проклинает, а нам говорит: благословляйте гонителей ваших.
Так Бога тоже гонят, так что, Он проклинает гонителей своих, а почему тогда, нам говорит: не проклинайте.
Вы можете сказать: так Он Бог, и что хочет то и делает, нет Друг, ну и что, что Он Бог, так что если Бог, то можно делать неправду, нет Друг Бог есть Истина и Великая Правда.
Мы тоже когда-то будим богами, так что будим делать неправду, потому что мы боги, да нет.
Вы посмотрите на Христа, такой же и Отец.
После того, как согрешили Ева и Адам, над человечеством зависло проклятие смерти, но Бог ради нас сдерживает то проклятие, но временами отпускает, чтобы напомнить людям, что без Бог смерть.
Как при потопе, Содоме и Гоморре, и т.д.

"Убьет грешника зло, и ненавидящие праведного погибнут" (Псалтирь 33:22).
"Сеющий неправду пожнет беду, и трости гнева его не станет" (Притчи 22:8).
"И обратит на них беззаконие их, и злодейством их истребит их, истребит их Господь Бог наш" (Псалтирь 93:23).
"Рыл ров, и выкопал его, и упал в яму, которую приготовил: злоба его обратится на его голову, и злодейство его упадет на его темя" (Псалтирь 7:16-17).
"Правда хранит непорочного в пути, а нечестие губит грешника" (Притчи 13:6).

"Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками" (К Римлянам 5:8).
"Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет" (К Галатам 6:7).

- - - Добавлено - - -

Может ли Святой Бог кого-либо проклясть?
Проклятие Бога - это словесный приговор, вынесенный Богом преступнику; если Бог произносит его, то оно СБЫВАЕТСЯ
В Писании есть немало примеров, где Бог поражает преступников проклятиями и даже предоставляет право и обязанность сделать это Своим людям.
Так какие споры могут быть по этому поводу, кроме как у людей "поврежденного ума", не постигших Истины?
Святой Бог имеет власть надо всем; Он может проклясть или благословить, или уничтожить преступников как Сдом и Аморру - и никто не сможет противостоять Ему и призвать Его за это к ответу; грешный человек и даже ангелы - не советчики Ему и не не судьи
Первым проклятием Бог поразил сатана в Эденском саду, когда тот соблазнил Адама и Хаву;
второму проклятию подверглись непослушные
Само зло есть проклятие, которое непослушные сами навели на себя

Немного размыто, но я спрошу Вас Друг: Бог из сердца Своего проклинает, или отпускает проклятие, и отражает зло как зеркало?

[iosef]

Немного размыто, но я спрошу Вас Друг: Бог из сердца Своего проклинает, или отпускает проклятие, и отражает зло как зеркало?

Если уж у меня "размыто", Виталий, то как определить ваш вопрос?
Разве Всевышний отчитывается перед кем-либо "от сердца" или не от сердца Он подвергает проклятию?
Я думаю - что от сердца
Конечно, Бог может и снять проклятие, ибо Он властен надо всем;
А отражение зла как зеркало - это какое-то невразумительное выражение, Виталий
Бог ничего не отражает и зеркалом не является; есть Его Святой Закон, который нарушая человек сам наводит на себя зло

[Виталий Гладкий]

Если уж у меня "размыто", Виталий, то как определить ваш вопрос?
Разве Всевышний отчитывается перед кем-либо "от сердца" или не от сердца Он подвергает проклятию?
Я думаю - что от сердца
Конечно, Бог может и снять проклятие, ибо Он властен надо всем;
А отражение зла как зеркало - это какое-то невразумительное выражение, Виталий
Бог ничего не отражает и зеркалом не является; есть Его Святой Закон, который нарушая человек сам наводит на себя зло

Друг, что же Вы сразу так, ведь Бог Любовь.
Вы говорите: невразумительное выражение, а вот это как Вам: "И обратит на них беззаконие их, и злодейством их истребит их, истребит их Господь Бог наш" (Псалтирь 93:23).
Я потому и написал Вам, что размыто, потому что чувствую то, что Вы сказали.
А Вы сказали: Я думаю - что от сердца.
Бог снимет с того проклятие, кто сам хочет быть благословен, Бог выгонит беса, кто сам хочет быть свободным от темных сил.
А если человек хочет зла и сам зло, то зло его и пожрет.
С помните притчу о блудном сыне, неужели отец, не рад был сыну, или проклинал его, или не со слезами встретил его, и не заколол тельца ради него, и отец что, гнался за сыном и хотел его убить, за растрату и предательство, нет конечно.
Бог не поругаем, а что человек посеет, то и пожнет.
Бог от сердца Своего, не произносит проклятья, но ради нас сдерживает их, и долготерпит, чтобы вразумить и спасти всех.
Вы смогли бы проклясть свое дитя на смерть, даже если дитя блудное?

[iosef]

Друг, что же Вы сразу так, ведь Бог Любовь.
Вы говорите: невразумительное выражение, а вот это как Вам: "И обратит на них беззаконие их, и злодейством их истребит их, истребит их Господь Бог наш" (Псалтирь 93:23).
Я потому и написал размыто, потому что чувствую то, что Вы сказали.
А Вы сказали: Я думаю - что от сердца.
Бог снимет с того проклятие, кто сам хочет быть благословен, Бог выгонит беса, кто сам хочет быть свободным от темных сил.
А если человек хочет зла и сам зло, то зло его и пожрет.
С помните притчу о блудном сыне, неужели отец, не рад был сыну, или проклинал его, или не со слезами встретил его, и не заколол тельца ради него, и отец что, гнался за сыном и хотел его убить, за растрату и предательство, нет конечно.
Бог не поругаем, а что человек посеет, то и пожнет.
Бог от сердца Своего, не произносит проклятья, но ради нас сдерживает их, и долготерпит, чтобы вразумить и спасти всех.
Вы смогли бы проклясть свое дитя на смерть, даже если дитя блудное?

Может быть и смог бы; только что вы этим хотите сказать, Виталий?
Может, Господь Бог на самом деле не проклинал убицу-сатана, а благословил и расцеловал?
Может, поверим индуистам, рассказывающим о злом и добром Лицах Бога?
Или согласился с теми нечестивцами, которые говорят: Истинный Бог не мог уничтожить НИ В ЧЁМ НИ ПОВИННЫЕ С'дом и Аморру?
Или вы знаете КАК Бог призносит проклятья?
Не советую вам отвлекаться в эту сторону, ибо в таком виде "Бог есть любовь" есть земная, бесовская теория "Божьей любви", и её слезливость может растрогать бабушек и людей недовольных Господом, но вас может привести в стан еретиков и заблуждающихся; и это я вам пишу как раз из истинной христианской любви, а не потому, чтобы вести с вами споры

[Егоркинс]

А что отрицать ад, ад - это могила, а не место вечных мучений.
А что сатану отрицать, ведь знаем его, и умыслы его нам известны, да и дела его видим.
Вы научены доверять так, как Вас научили.
Бог есть любовь, и не Он проклинает, и не дело в том, что хочется, а дело в правде.
Вот правда в чем: кому нужен такой отец, который нам говорит: не убивайте, а сам убивает.

Да, и еще раз да !!!! Наш Отец убивает и имеет на это право, как Судья справедливый......
А у Вас уже видны "симптомы болезни " - выделил красным....
Про ад и Отца, который Вам не выгоден, а теперь слово Слову Его:
про ад:
Откр.14:10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере
пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
про то ,что Бог убивает:
Втор.32:39 Видите ныне, что это Я, Я - и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей.

[Виталий Гладкий]

Может быть и смог бы; только что вы этим хотите сказать, Виталий?
Может, Господь Бог на самом деле не проклинал убицу-сатана, а благословил и расцеловал?
Может, поверим индуистам, рассказывающим о злом и добром Лицах Бога?
Или согласился с теми нечестивцами, которые говорят: Истинный Бог не мог уничтожить НИ В ЧЁМ НИ ПОВИННЫЕ С'дом и Аморру?
Или вы знаете КАК Бог призносит проклятья?
Не советую вам отвлекаться в этоу сторону, ибо в таком виде "Бог есть любовь" есть земная, бесовская теория "Божьей любви", и её слезливость может растрогать бабушек и людей недовольных Господом, но вас может привести в стан еретиков и заблуждающихся; и это я вам пишу как раз из истинной христианской любви, а не потому, чтобы вести с вами споры

Друг, сатана Божье дитя, и он восстал не только против Отца, но против истины и правды, став отцом лжи.
А кто стает противником истины и правды, того судит закон, и сатана и грешные люди, не хотящие принять Христа, сами себя осудили.
Знаю конечно как Бог попускает проклятие.
Содома и Гоморра виновны, и Бог отпустил их зло, на них самих, но Бог не хотел им смерти, никак.
С помните Аарона, когда с кадильницей бежал сред люду, которую дал ему Моисей, и что случилось, с одной стороны люди замертво падали, а с другой живы оставались.
Ведь написано гнев Божий вышел, и Моисей знал об этом, ибо Бог ему сказал, и Моисей Аарону сказал, бери кадильницу и беги.
Гнев тот, это как зависшая туча проклятия, и по беззаконию людей, Бог отпустил на них, их же беззаконие, а дым кадильницы, это прообраз на образ Духа Святого и Искупительной жертвы Христа.
Друг, давайте прежде разберемся в правде, и если я буду лжецом, тогда будете говорить: бесовские теории; я же Вам такого не говорю.