Как Христос исполнил Закон?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Йицхак
    R.I.P.

    • 22 February 2007
    • 57437

    #271
    Сообщение от Sleep
    1 Кор 10:18 Посмотрите на Израиля по плоти.
    Ну, в оригинале несколько иная мысль: посмотрите на Израиль: разве едящие жертвы по плоти не сообщники жертвенника?
    Но не важно.
    Любой народ бывает только по плоти. Не по плоти только ангелы.
    Вы считаете, евреи закон разделяли на процессуальное и материальное право?
    Мы разве сейчас о них?

    Апостолы объяснили язычникам какими нормами им руководствоваться - чисто процессуальные вещи. О любви к Богу вообще ни слова. Не потому, что забыли и не потому, что считали неважным, а потому, что данный конкретный вопрос (верить-не верить, любить - не любить) - не стоял.
    Стоял вопрос, что язычникам исполнять, а что не исполнять (т.е. о чистой процедуре, процессуальное право). Процедуру объявили минимальную.

    Комментарий

    • Sleep
      виртуальный лисенок

      • 24 April 2009
      • 7348

      #272
      Сообщение от Йицхак
      Апостолы объяснили язычникам какими нормами им руководствоваться - чисто процессуальные вещи. О любви к Богу вообще ни слова. Не потому, что забыли и не потому, что считали неважным, а потому, что данный конкретный вопрос (верить-не верить, любить - не любить) - не стоял.
      Стоял вопрос, что язычникам исполнять, а что не исполнять (т.е. о чистой процедуре, процессуальное право). Процедуру объявили минимальную.
      Просто у Кадоша спрашивали как узнать, что из закона нам а что только вам. Он сослался на это письмо. А при чем тут это письмо и вопрос к Кадошу? Письмо чисто техническое, чтобы с евреями уживаться. К закону постольку поскольку.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Estrella
      По Законам Моисея насильник обязан жениться на жертве.
      Посмертно.
      к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

      Комментарий

      • Йицхак
        R.I.P.

        • 22 February 2007
        • 57437

        #273
        Сообщение от Sleep
        А при чем тут это письмо и вопрос к Кадошу?
        При процедуре. Кадош прав.
        Письмо чисто техническое, чтобы с евреями уживаться. К закону постольку поскольку.
        Письмо не техническое. То, что Апостолы подтвердили, что процедура для язычников минимальная - законы сынов Ноя, не значит, что их письмо техническое.

        Комментарий

        • Sleep
          виртуальный лисенок

          • 24 April 2009
          • 7348

          #274
          Сообщение от Йицхак
          При процедуре. Кадош прав. Письмо не техническое. То, что Апостолы подтвердили, что процедура для язычников минимальная - законы сынов Ноя, не значит, что их письмо техническое.
          Процедуры, функции... Ладно, чего я к Вам обращаюсь. С Вас клещами тянуть надо все...
          к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

          Комментарий

          • Йицхак
            R.I.P.

            • 22 February 2007
            • 57437

            #275
            Сообщение от Sleep
            Процедуры, функции... Ладно, чего я к Вам обращаюсь. С Вас клещами тянуть надо все...
            Да тут тянуть нечего - всё проще простого:28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: 29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы". (Деян.15).

            Ну, разве только еще могу добавить #4583

            Комментарий

            • Estrella
              Ветеран

              • 01 March 2009
              • 35622

              #276
              Сообщение от Sleep
              Посмертно.
              Втор.22:28-29

              28 Если кто-нибудь встретится с девицею необрученною, и схватит ее и ляжет с нею, и застанут их,
              29 то лежавший с нею должен дать отцу отроковицы пятьдесят [сиклей] серебра, а она пусть будет его женою, потому что он опорочил ее; во всю жизнь свою он не может развестись с нею.
              https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

              Комментарий

              • Sleep
                виртуальный лисенок

                • 24 April 2009
                • 7348

                #277
                Сообщение от Йицхак
                Ну, разве только еще могу добавить #4583
                Таким образом, язычникам сам закон не вменен (и им закон исполнять не надо), но вмененное им правило не делать другим того, чего не хотят себе - проверяется законом (законом познаётся грех).
                Та нет там золотого правила. Вы, любитель "оригиналов текстов", посмотрите ж в них.
                к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                Комментарий

                • Йицхак
                  R.I.P.

                  • 22 February 2007
                  • 57437

                  #278
                  Сообщение от Sleep
                  Та нет там золотого правила. Вы, любитель "оригиналов текстов", посмотрите ж в них.
                  Тут есть закавыка: Нестле-Аланд и Текстус рецептус в этом моменте разнятся.

                  Но предположим "золотого правила нет". Ну, вообще нет, предположим.
                  Это как изменит всё остальное?

                  Комментарий

                  • Sleep
                    виртуальный лисенок

                    • 24 April 2009
                    • 7348

                    #279
                    Сообщение от Йицхак
                    Тут есть закавыка: Нестле-Аланд и Текстус рецептус в этом моменте разнятся.
                    Просветите, где это правило есть? В Нестле? Или в Рецептус? Я вообще нигде не могу найти.

                    Отсутствие этого правило делает Ваш пост, где все достаточно подробно объяснено и в принципе неплохо, теряющим силу.
                    То, что написал Иаков перестает еще больше походить на заповеди Ноя (в иудейском виде), и тогда смысл всего совсем простой:
                    Павел добивается, чтобы язычников не напрягали с законом. Но поскольку иудеи в тех же церквях Павла живут вместе с язычниками (ну одна церковь, совместные трапезы, смотрят на жизнь друг друга), то нельзя просто так разрешить язычникам не придерживаться вообще никаких ритуальных норм. Поскольку есть вещи, которые у любого иудея вызывают бурный протест. И тут уже никакое "им можно" не спасает, и циркуляр тоже.
                    Поэтому язычникам вешаются некоторые минимальные правила "приличия", благодаря которым иудею не будет хотеться каждый раз двинуть язычника в лицо, или хотя бы брезгливо скривиться. Поэтому Иаков как бы говорит: "иудеи сильно переживают, что язычники без закона будут делать те вещи, которыми они широко и печально известны среди иудеев: едят идоложертвенное, блудят, едят кровь и удавленину. О том, какая это мерзость, иудеям регулярно по субботам напоминают из Закона. Поэтому язычникам нужно следить за этими особо критичными вещами. Остальное иудеи согласны понять"
                    к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                    Комментарий

                    Обработка...