Как Христос исполнил Закон?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • MarkAlexandr
    слышу Голос

    • 10 April 2011
    • 3289

    #16
    Сообщение от Йицхак
    А не написанное о Нём Он не исполнил?
    Конечно исполнил... Просто толковать этот стих как текст говорящий о том что Христос исполнил закон в смысле обрядового закона или 10 заповедей не стоит потому что тогда непонятно как большим к примеру назовется тот кто "сотворит заповедь" на самом деле писание запрещает что либо прибавлять к воле Божьей.
    Sola scriptura, Sola fide,
    Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

    Комментарий

    • Йицхак
      R.I.P.

      • 22 February 2007
      • 57437

      #17
      Сообщение от MarkAlexandr
      росто толковать этот стих как текст говорящий о том что Христос исполнил закон в смысле обрядового закона или 10 заповедей не стоит
      Тогда, плиз, прокомментируйте: 52 и послал вестников пред лицем Своим; и они пошли и вошли в селение Самарянское; чтобы приготовить для Него; 53 но там не приняли Его, потому что Он имел вид путешествующего в Иерусалим. (Лук,9)

      Что это за такой вид Он имел, что самаряне Его не приняли?
      непонятно как большим к примеру назовется тот кто "сотворит заповедь" на самом деле писание запрещает что либо прибавлять к воле Божьей.
      Ну, текст немножко другой: Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.(с)

      Кто сотворит заповедь и научит так (т.е. сотворять заповедь) - тот будет назван великим.

      Комментарий

      • MarkAlexandr
        слышу Голос

        • 10 April 2011
        • 3289

        #18
        Сообщение от Йицхак
        Тогда, плиз, прокомментируйте: 52 и послал вестников пред лицем Своим; и они пошли и вошли в селение Самарянское; чтобы приготовить для Него; 53 но там не приняли Его, потому что Он имел вид путешествующего в Иерусалим. (Лук,9)

        Что это за такой вид Он имел, что самаряне Его не приняли?Ну, текст немножко другой: Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.(с)

        Кто сотворит заповедь и научит так (т.е. сотворять заповедь) - тот будет назван великим.
        Он был внешне как человек который идет в Иерусалим... тут как бы все просто.

        Да но именно это то как раз и нельзя делать людям. Только Бог может создавать для нас заповеди а для людей это грех...

        Втор.4:2
        не прибавляйте к тому, что я
        заповедую вам, и не убавляйте от того;
        соблюдайте заповеди Господа, Бога вашего,
        которые я вам заповедую.
        Sola scriptura, Sola fide,
        Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

        Комментарий

        • Йицхак
          R.I.P.

          • 22 February 2007
          • 57437

          #19
          Сообщение от MarkAlexandr
          Он был внешне как человек который идет в Иерусалим... тут как бы все просто.
          И как это по внешнему виду человека видно, что он идет в Иерусалим, а не куда-то там еще?
          Да но именно это то как раз и нельзя делать людям. Только Бог может создавать для нас заповеди а для людей это грех...

          Втор.4:2
          не прибавляйте к тому, что я
          заповедую вам, и не убавляйте от того;
          соблюдайте заповеди Господа, Бога вашего,
          которые я вам заповедую.
          А где во фразе - кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.(с) - хоть намек на то, что к заповеди нужно что-то добавлять или убавлять?

          Комментарий

          • Кадош
            ...по водам

            • 08 April 2002
            • 59734

            #20
            Сообщение от Ястреб.
            Иисус до крещение не являлся Богом. И до возраста совершенного был под законом.
            вы, мил человкек, не понимаете вообще что вы пишете...
            За такие слова - людей в свое время от церкви отлучали...
            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

            Комментарий

            • MarkAlexandr
              слышу Голос

              • 10 April 2011
              • 3289

              #21
              Сообщение от Йицхак
              И как это по внешнему виду человека видно, что он идет в Иерусалим, а не куда-то там еще? А где во фразе - кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.(с) - хоть намек на то, что к заповеди нужно что-то добавлять или убавлять?
              Ну как это было видно по внешности боле понятно современникам текста.

              Матф.5:19
              Итак, кто нарушит одну из
              заповедей сих малейших и научит так
              людей, тот малейшим наречется в Царстве
              Небесном; а кто сотворит и научит, тот
              великим наречется в Царстве Небесном.


              Я опираюсь на этот текст.

              Сотворить новое пророчество о Христе это возможно и это было во времена Нового Завета, а вот придумать заповедь к закону это грех.
              Sola scriptura, Sola fide,
              Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

              Комментарий

              • Кадош
                ...по водам

                • 08 April 2002
                • 59734

                #22
                Сообщение от MarkAlexandr
                Он был внешне как человек который идет в Иерусалим... тут как бы все просто.
                Ну да - Он-же единственный кто шел по той дороге в тот день из Галилеи на юг, вот все сразу и поняли, что Он идет с горы Фавор в Иерусалим!!!! А куда-ж еще??? не в Сихем-же, и не в Иерихон, и не в Яффу. Ну точно - именно в Иерусалим...

                Марк, мне вот интересно - вы хоть краснеете, когда подобного рода глупости пишите, или как???
                Или вы просто не понимаете что несете глупость?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от MarkAlexandr
                Ну как это было видно по внешности боле понятно современникам текста.

                Матф.5:19
                Итак, кто нарушит одну из
                заповедей сих малейших и научит так
                людей, тот малейшим наречется в Царстве
                Небесном; а кто сотворит и научит, тот
                великим наречется в Царстве Небесном.


                Я опираюсь на этот текст.

                Сотворить новое пророчество о Христе это возможно и это было во времена Нового Завета, а вот придумать заповедь к закону это грех.
                Да и именно поэтому - сотворить одну из малых заповедей сих, в переводе на понятный современный русский - означает исполнить те заповеди Закона Моисея, которые сам и проповедуешь. Вот как Иисус - возлюбил нас не просто Словом, но еще и делом, пойдя вместо нас - на крест!
                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                Комментарий

                • Йицхак
                  R.I.P.

                  • 22 February 2007
                  • 57437

                  #23
                  Сообщение от MarkAlexandr
                  Ну как это было видно по внешности боле понятно современникам текста.
                  Оно и нам понятно Он был с тфилинами, строго по закону.
                  Закон нельзя делить на обрядовый и необрядовый.
                  Матф.5:19
                  Итак, кто нарушит одну из
                  заповедей сих малейших и научит так
                  людей, тот малейшим наречется в Царстве
                  Небесном; а кто сотворит и научит, тот
                  великим наречется в Царстве Небесном.

                  Я опираюсь на этот текст.
                  Я понял. понял.
                  Сотворить новое пророчество о Христе это возможно и это было во времена Нового Завета, а вот придумать заповедь к закону это грех.
                  Где в этом тексте хоть намек на то, что к заповеди можно что-то дополнить или убрать из неё?

                  Комментарий

                  • MarkAlexandr
                    слышу Голос

                    • 10 April 2011
                    • 3289

                    #24
                    Сообщение от Кадош
                    Ну да - Он-же единственный кто шел по той дороге в тот день из Галилеи на юг, вот все сразу и поняли, что Он идет с горы Фавор в Иерусалим!!!! А куда-ж еще??? не в Сихем-же, и не в Иерихон, и не в Яффу. Ну точно - именно в Иерусалим...

                    Марк, мне вот интересно - вы хоть краснеете, когда подобного рода глупости пишите, или как???
                    Или вы просто не понимаете что несете глупость?

                    - - - Добавлено - - -

                    Да и именно поэтому - сотворить одну из малых заповедей сих, в переводе на понятный современный русский - означает исполнить те заповеди Закона Моисея, которые сам и проповедуешь. Вот как Иисус - возлюбил нас не просто Словом, но еще и делом, пойдя вместо нас - на крест!
                    [/QUOTE]

                    Не единственный но внешне иудеи отличались от самарян (одежда атрибуты) и поскольку в самирии иудей мог оказаться только "проездом" то понятно почему внешне похожие на иудеев люди назывались путешествующими в Иерусалим.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Йицхак
                    Оно и нам понятно Он был с тфилинами, строго по закону.
                    Закон нельзя делить на обрядовый и необрядовый. Где в этом тексте хоть намек на то, что к заповеди можно что-то дополнить или убрать из неё?
                    Улыбнуло... Старое дело но как из всех значений слова "сотоврить" вы выбираете одно??? По какому критерию???

                    poie/w делать, творить, сотворить, производить, исполнять;

                    - - - Добавлено - - -

                    Улыбнуло... Старое дело но как из всех значений слова "сотоврить" вы выбираете одно??? По какому критерию???

                    poie/w делать, творить, сотворить, производить, исполнять;
                    Sola scriptura, Sola fide,
                    Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

                    Комментарий

                    • prostak
                      ученик Иисуса Христа

                      • 14 May 2009
                      • 576

                      #25
                      ...мир!!! Иисус исполнил закон Своего предназначения - в первую очередь .... а вы ищете исполнения закона Моисеева ... да ещё пытаетесь исполнить его сами , без Господа ...
                      "Освяти их истиною твоею: слово Твоё есть истина" (Ин.17:17)

                      Комментарий

                      • MarkAlexandr
                        слышу Голос

                        • 10 April 2011
                        • 3289

                        #26
                        Сообщение от prostak
                        ...мир!!! Иисус исполнил закон Своего предназначения - в первую очередь .... а вы ищете исполнения закона Моисеева ... да ещё пытаетесь исполнить его сами , без Господа ...
                        Вот и я так примерно думаю, но это мое мнение.
                        Sola scriptura, Sola fide,
                        Sola gratia, Solus Christus, Soli Deo gloria

                        Комментарий

                        • Йицхак
                          R.I.P.

                          • 22 February 2007
                          • 57437

                          #27
                          Не единственный но внешне иудеи отличались от самарян (одежда атрибуты) и поскольку в самирии иудей мог оказаться только "проездом" то понятно почему внешне похожие на иудеев люди назывались путешествующими в Иерусалим.
                          Вы серьезно?
                          Улыбнуло... Старое дело но как из всех значений слова "сотоврить" вы выбираете одно??? По какому критерию???
                          По простому.
                          Беру подстрочник и смотрю как там в Писаниях. 5

                          Где в этом тексте хоть намек на то, что к заповеди можно что-то дополнить или убрать из неё?

                          Комментарий

                          • prostak
                            ученик Иисуса Христа

                            • 14 May 2009
                            • 576

                            #28
                            Сообщение от MarkAlexandr
                            Вот и я так примерно думаю, но это мое мнение.
                            ... а вы не думаете , что ваше мнение навеяно Господом?
                            "Освяти их истиною твоею: слово Твоё есть истина" (Ин.17:17)

                            Комментарий

                            • iosef
                              Ветеран

                              • 04 July 2012
                              • 4835

                              #29
                              В Торе на самом деле есть еще предписания и учения, так что заповедей намного больше.
                              А Мессия жил по Закону (а если правильно говорить, по Учению - ибо Тора означает Учение), не нарушая его заповедей; следовательгно, он исполнил Тору.
                              Все 613 заповедей + предписания и постановления и учения - всё это Он исполнял - потому и не могли найти на Него ничего, кроме лжесвидетельства, когда Он был приведен в Санhедрин (Синедрион)
                              Но если приводить здесь исполнение Им каждой конкретной заповеди, то это займёт не одну страницу.
                              Проще самому изучить Закон и исполнять то, что предписано христианину
                              ברוך הבא בשם יהוה
                              Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

                              Комментарий

                              • Sergey Raisky
                                Отключен

                                • 09 January 2013
                                • 14599

                                #30
                                Сообщение от iosef
                                В Торе на самом деле есть еще предписания и учения, так что заповедей намного больше.
                                А Мессия жил по Закону (а если правильно говорить, по Учению - ибо Тора означает Учение), не нарушая его заповедей; следовательгно, он исполнил Тору.
                                Все 613 заповедей + предписания и постановления и учения - всё это Он исполнял - потому и не могли найти на Него ничего, кроме лжесвидетельства, когда Он был приведен в Санhедрин (Синедрион)
                                Но если приводить здесь исполнение Им каждой конкретной заповеди, то это займёт не одну страницу.
                                Дорогу осилит идущий.
                                Давайте начнём с первых десяти предписывающих заповедей (по Маймониду).

                                1 Знать, что есть Бог (Исход 20:2)
                                2 Знать, что Он один (Дв. 6:4)
                                3 Любить Его (Дв. 6:5)
                                4 Бояться Его (Дв. 6:13)
                                5 Служить Ему (Исход 23:25, Дв. 11:13, 13:5)
                                6 Стремиться к общению с мудрецами Торы (Дв. 10:20, 11:22)
                                7 Давать клятву Его Именем (Дв. 10:20)
                                8 Уподобляться Всевышнему в Его действиях (Дв. 28:9)
                                9 Освящать Его имя (Ваик. 22:32)
                                10 Читать «Шма» каждый день вечером и утром (Дв. 6:7)

                                Предлагаю для подтверждения исполнения Христом каждой заповеди давать сноску на библейский стих и короткую цитату из Библии.

                                Комментарий

                                Обработка...