Вопрос к живущим там, где растут смоквы.

[Viktor.o]

Балерина нехай выложит (со временем) фото в студию
/
инжир действительно не цветёт, сразу вырастают на ветках эдакие пупырышки, которые становятся после эдакими грушевидными плодами

В этой теме уже и фотографии есть, и даже видео на 3-й странице.

[Старовер]

Так может говорить только офисный плангтон, который деревья только на картинках видел.
В тексте сказано: "еще не время было собирания смокв", но это ни разу не значит что не должно быть и ЗАВЯЗЕЙ плодов на ветках.
А Христос: "ничего не нашел, кроме листьев", то есть и завязей не было, как бы эти завязи не назывались (плодами ли, зачатками, мешочками и пр), но там не было НИЧЕГО кроме листьев. А раз были уже листья, то и завязи какие-то быть должны были...

"еще не время было собирания смокв" говорит, что подошел Он не жать, не время жатвы еще было, а посмотреть, как созревает нива( "а вы Божья нива, Божье строение"; "судя по времени вам надлежало быть...а вас надо.....")
Беседа подслушанная во сне:
-Уже и секира при корне дерев лежит
- Подожди ведь еще не жатва, обложу навозом, полью, дай еще шанс, а когда жать придешь(вдругое), то тут уж не обессудьте, а как пришел ныне спасать души человеческие, то потерпи.
- Я то потерплю, но уже сейчас вижу шо со смаковницей этой, как говорят евреи: "Нэ будэ дила"(укр. русскими буквами). Но шанс даю.

[Scia]

И главный вопрос у меня был "плоды появляются раньше листьев или нет?". П

Плоды -- нет. Дерево их просто не сможет сформировать, без листьев-то. Соцветия и даже завязи -- да. (Не о современных сортах речь, которые не потребуют оплодотворения и размножаются только вегетативным способом, но никак не семенами. В древности, таких вот, расчудесных смоковниц попросту не было.)

Определить плодное или неплодное дерево по наличию завязи -- эт, конечно же, не вопрос. Проблема в другом -- взалкавший Иисус на Пасху мог откушать только завязи, а если и зелёненькие плоды то в самой начальной стадии их формирования. А это Вам даже не первенькие зелёненькие абрикосы, с белой и горькой косточкой (как для наших широт в конце мая), которые кушают с пребольшим аппетитом, потребующие витамины, детские организмы.

Насколько я слышал даже недозревшие первые смоквы (скажем так, в средине первого летнего месяца) плоховаты на вкус. А про зелёные, и тем более едва завязавшиеся, -- о них не стоит вообще говорить как о пище в обычном понимании этого слова.

Уж лучше поел бы он сочненькой травки. Или ячменных колосьев..
---------------------
Анекдот советских времён припомнился про голодного, пасущегося на клумбе/газоне студента. Мимо проходящий ассистент, сжалился над ним и дал ему рубь -- всё, что мог со своей скудной зарплаты. Студент обрадовался, неожиданно привалившему счастью, и хотел уже бежать к ближайшей столовке, как увидел, выходящего с вуза, заведующего кафедрой, -- стал на коленки, набрал в руки травы, и давай жевать её ещё пуще то с одной, то с другой руки. Профессор сжалился и отвалил ему трёшник. Студент сам не свой от свалившейся на него удачи. Собрался было бежать в столовую, как выходит декан. Студент на четвереньки, бац! Ну и давай рвать траву языком и жадно её поглощать, как скотина, подумывая, Ну декан-то -- дядька куда побагаче иных преподавателей! Не меньше десятки отвалит. Декан же остановился возле студента, постоял сколько, посмотрел и сказал: Молодой человек! Вот вам пять копеек на трамвай, поедьте за город, там трава куда посочнее. (Второй вариант : Молодой человек, в другой стороне газона трава посочнее.)


Из Библейской энциклопедии Брокгауза

Смоковница, или инжир (Ficus carica), дерево, принадлежащее к семейству Moraceen, распространено во всех областях Средизем-номорья. Родина С. - Передняя Азия; в Сирии и Палестине, где С. выращивалась с древнейших времен (Чис 13:24), природные условия для нее наиб. благоприятны. Дерево достигает высоты 6-9 м; его ствол с блестящей корой обычно искривлен, широко раскинутые ветки с крупными листьями образуют густую крону. Листья С. опадают в начале зимы, и почти весь сезон дождей дерево остается голым, пока в начале апреля не начнут распускаться почки, возвещая приближение лета (Мф 24:32). Созревание плодов С. происходит весьма своеобразно. Крошечные цветки прикрепляются изнутри к стенке куполообразного цветоложа, к-рое к моменту созревания становится толстым и мясистым, образуя "смокву". В Палестине С. плодоносит три раза в году. Первый урожай на прошлогодних посадках созревает весной*. В апреле в месте образования новых веток появляются небольшие молодые смоквы, т.н. "ранние смоквы" [евр. паггим], к-рые символизируют конец зимы (Песн 2:13). Эти не очень сочные ранние плоды употребляются в пищу, т.к. в это время года других фруктов нет. Дерево, на к-ром нет ранних смокв, бесплодно. Иисус проклял С., оказавшуюся бесплодной, несмотря на обильную листву (Мф 21:18 и след.; Мк 11:12 и след.). Прим. на том же месте, где висели ранние смоквы, в начале лета образуются первые смоквы [евр. биккура; Ос 9:10], созревающие в конце мая - начале июня. Они необычайно вкусны и сочны (Ис 28:4), но долго храниться не могут. Из почек, распустившихся ранней весной, к началу лета вырастают побеги, к-рые приносят т.н. "поздние смоквы" [евр. теэна]. Эти плоды, к-рые собирают в конце августа, - самые вкусные. Поздние смоквы едят в свежем виде, сушат и хранят в связках (1Цар 25:18; 1Пар 12:40). Древесина С. пористая, поэтому ее используют лишь как топливо. Т.о., ценность С. заключается в ее сладких и "хороших плодах" (Суд 9:11), бесплодное дерево обычно срубают как бесполезное (Лк 13:7). С древних времен смоквам приписывалась целебная сила, в частн. считалось, что "пласт смокв" заживляет нарывы (Ис 38:21). В качестве фруктового дерева С. часто упоминается вместе с виноградной лозой и масличным деревом. С. сажали в виноградниках (Лк 13:6), чтобы виноградная лоза обвивала ствол дерева. Выражение "жить под виноградником и смоков-ницей" иносказательно означало мир и благосостояние (3Цар 4:25; 4Цар 18:31; Мих 4:4; Зах 3:10). С. принадлежит к числу семи растений и продуктов, символизирующих богатство земли обетованной (Втор 8:8). Отсутствие упоминаний об этом дереве во Втор 6:11 и в Нав 24:13 среди даров, данных Богом Израилю, объясняется тем, что оно обычно не выращивалось специально, т.к. росло повсюду. Побережье Геннисаретского озера, и прежде всего окрестности Тивериады, были знамениты своими смоковничными рощами.

Коричневым цветом выделена лажа. Паггим (Песн.2:13; от него название "фига") -- это и есть цветоложе (в моих постингах -- плодоножка). Тогда как первые смоквы (евр. биккура) созревают в первом месяце лета. (* Или, что одно и тоже, в конце еврейской весны, в месяце сиван. Т.е. спустя два месяца по Пасхе.)

igorsamusenko

И ещё интересная особенность инжира -- его может опылить только один вид осы -- бластофага, которая живет в мужских соплодиях инжира и там же откладывает яйца.

А за нектаром, значит, залетает в женские цветоложа, тем самым их опыляя. (Взято отсюда.)

[Sergey Raisky]

В детстве, до школы ещё, я жил там, где растёт хлопок. А потом перехали туда, где его нет, и там я пошёл в школу. И когда началась ботаника, и учительница рассказывала о хлопке, мне всё время хотелось её поправить. Она о хлопке из книг начиталась, а живьём не видела, потому и как она поняла, так и рассказывала.

Вот и слушай их - начитавшихся-то, а там не побывавших и живьём не видевших, а так, как поняли, рассказывающих.

Впрочем, случается и такое:

Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
(Иоан.20:29)

[Ksen]

В этой теме уже и фотографии есть, и даже видео на 3-й странице.

посмотрела фото и видео, у меня плоды появляются уже когда деревце стоит некоторое время с листвой,
ДАЖЕ НЕ ОДНОВРЕМЕННО,
по-этому, делать какие-то выводы по Ев., привязывая к природному возникновению плодов смоквы , (показывает практика наблюдения за растением) не обоснованно

[Moskwal]

посмотрела фото и видео, у меня плоды появляются уже когда деревце стоит некоторое время с листвой,
ДАЖЕ НЕ ОДНОВРЕМЕННО,
по-этому, делать какие-то выводы по Ев., привязывая к природному возникновению плодов смоквы , (показывает практика наблюдения за растением) не обоснованно

Дело в том, что фикус карика не выдерживает отрицательной температуры более восьми градусов со знаком минус (и только отдельные деревья могут выреждать -12С). Тот фикус, что растет у Вас, в Украине, где зимы бывают особенно холодными, думаю, не является тем же самым фикусом, что растет в Палестине из покон веков. Скорее всего, или у Вас другой вид, или гибрид, или ген-модифицированный.

[Ksen]

Дело в том, что фикус карика не выдерживает отрицательной температуры более восьми градусов со знаком минус (и только отдельные деревья могут выреждать -12С). Тот фикус, что растет у Вас, в Украине, где зимы бывают особенно холодными, думаю, не является тем же самым фикусом, что растет в Палестине из покон веков. Скорее всего, или у Вас другой вид, или гибрид, или ген-модифицированный.

да, мне всегда очень жаль, когда ударяют первые морозы, а дерево только разогналось плодоносить... листва становится жухлой, а зелёные грушки, которыми облеплены ветки, так недозрелыми и остаются...т.е. что мы успели съесть, тому и рады

[Moskwal]

да, мне всегда очень жал, когда ударяют первые морозы, а дерево только разогналось плодоносить... листва становится жухлой, а зелёные грушки ,которыми облеплены ветки, так недозрелыми и остаются...т.е. что мы успели съесть, тому и рады

Искренне жаль... может самому посадить под окном?

Я, правда, говорю о том, что у нас, в Украине, фикус карика не выживет. У Вас точно другой вид.

[Ksen]

Искренне жаль... может самому посадить под окном?

Я, правда, говорю о том, что у нас, в Украине, фикус карика не выживет. У Вас точно другой вид.

посадите, если вы живёте в Крыму или в южных областях Украины, если чуть повыше, то не советую
если смогу загрузить фото, то покажу, какой у меня вид инжира процветает
какая-то маленькая фотография получилась)

[Ksen]

А это Вам даже не первенькие зелёненькие абрикосы, с белой и горькой косточкой, как для наших широт в конце мая, которые кушают с пребольшим аппетитом, потребующие витамины, детские организмы.

Насколько я слышал даже недозревшие первые смоквы (скажем так, в конце первого летнего месяца) плоховаты на вкус. А про зелёные, и тем более едва завязавшиеся, -- о них не стоит вообще говорить как о пище, в обычном понимании этого слова.

Уж лучше поел бы он сочненькой травки. Или ячменных колосьев..
-------------------------------------

Анекдот советских времён припомнился про голодного, пасущегося на клумбе студента. Мимо проходящий ассистент, сжалился над ним и дал ему рубь -- всё что мог со своей скудной зарплаты. Студент обрадовался, неожиданно привалившему счастью, и хотел уже бежать к ближайшей столовке, как увидел, выходящего с вуза, заведующего кафедрой, -- стал на коленки, набрал в руки травы, и давай жевать её ещё пуще то с одной, то сдругой руки. Профессор сжалился и отвалил ему трёшник. Студент сам не свой от свалившейся на него удачи. Собрался бежать в столову, как выходит декан. Студент на четвереньки, бац! Ну и давай рвать траву языком и жадно её поглощать, как скотина, подумывая, Ну декан-то -- дядька куда побагаче иных преподавателей! Не меньше десятки отвалит. Декан же остановился возле студента, постоял сколько, посмотрел и сказал: Молодой человек! Вот вам пять копеек на трамвай, поедьте за город, там трава куда посочнее. (Второй вариант: Молодой человек, в другой стороне клумбы трава посочнее.)

я даже жду, когда плод подвялится на ветке, потому что даже проверяя дозрелость, наощупь, если плод не мягкий, он будет пресным - проверено

[Moskwal]

Не знаю, не знаю... Этих фикусов сотни видов... Какой у Вас - сказать не могу... похож на карику, вроде бы. Хотя пытаются вывести и морозостойкие, и уже вывели даже не требующих опыления... играются, в общем...

Но, чтобы лучше разобраться с библейской смоковницей, нужно брать Палестину, где деревья еще старые, и которые размножаются семенами (сохраняя при этом свой вид), а не черенками, когда можно делать искусственный отбор.

А кустики красивые.

[Ksen]

вот тут согласна, нужно, видимо учитывать климатические особенности местности, насчёт моего случая, действительно - куст, т.к. был сразу вырезан центральный ствол ...не мной, родственницей-садоводом- беспокойные ручки

[Viktor.o]

я даже жду, когда плод подвялится на ветке, потому что даже проверяя дозрелость, наощупь, если плод не мягкий, он будет пресным - проверено

И особенно подождите, когда листва опадёт, чтобы посмотреть что появится первым, плод или листва.

[Ksen]

И особенно подождите, когда листва опадёт, чтобы посмотреть что появится первым, плод или листва.

ну, если лет пять всё по принципу - листья, потом плоды,
то могу и не ждать опадания листвы
)

[Viktor.o]

ну, если лет пять всё по принципу - листья, потом плоды,
то могу и не ждать опадания листвы
)

Судя по тому, что из всех наблюдателей смоковниц такое наблюдается только у Вас, то возникает сомнение что Вы вообще наблюдали.