был ли обрезан Иисус

[babay]

И в третьих -Дева зачала не от семени, но родила от Духа Святого. Поэтому она не имела необходимости ожидать 40 дней очищения, а пришла во храм по желанию исполнить закон.

Послеродовой период рекомендации : Семья и дети
Снесла курочка яичко...))
Понятно, что Вы не рожали, откуда Вам знать... Но что бы поклонение дошло до такого маразма...
Благословений.

[pawn]

"По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать Младенца, дали ему имя Иисус..." Можно ли это читать, что дали имя, но не обрезали, т.к. галлилеяне не исполняли закон иудеев?!
Далее.
"А когда исполнились дни очищения их..." имеется в виду 40 дней(Левит), Иисуса принесли в Храм.
А этого не могло быть, т.к. согласно Матфея , они "ночью" ушли из Вифлиема в Египет и вернулись только, когда умер Ирод.
Так всё-таки был И.Х. обрезан?
Спасибо.

Мир дому сему!Тут ничего непонятного нет.Обрезание младенца было не в Иерусалиме.Разве есть такое положение что обрезывать нужно только в Иерусалиме ?Нет конечно.
Дни очищения женщины 33 дня(лев12:4).До конца этого срока умирает Ирод,и когда закончились дни очищения Иосиф с Марией приходят с младенцем в Иерусалимский храм что бы принесть жертву за младенца.

[Двора]

Мир дому сему!Тут ничего непонятного нет.Обрезание младенца было не в Иерусалиме.Разве есть такое положение что обрезывать нужно только в Иерусалиме ?Нет конечно.
Дни очищения женщины 33 дня(лев12:4).До конца этого срока умирает Ирод,и когда закончились дни очищения Иосиф с Марией приходят с младенцем в Иерусалимский храм что бы принесть жертву за младенца.

Так помню, что ребенку было пять лет, когда получили известие о смерти Ирода и было это в Египте и уже можно было возвратиться на родину.

[mara]

babay
Вот я никак вас не могу понять, зачем писать, лишь бы писать?! Ребёнка обрезывали на 8 день. Читаем: " По прошествии 8 дней, когда НАДЛЕЖАЛО обрезать Младенца, дали ему имя Иисус...."(22). Здесь сказано - ДАЛИ имя. Далее читаем: А когда исполнились дни очищения (вот ваши 33-40 дней!))),...принесли его в Иерусалим... был посвящен Господу"(Л.2:23)... "принесли жертву двух птенцов".

А теперь сам прочтите внимательно 2 главу от Матфея. И поймёте, что меня занимает.


- - - Добавлено - - -

А теперь 39 стих..."возвратились в Назарет".
А теперь смотрите, как идет рассказ о сыне Захарии:" В восьмой день ПРИШЛИ обрезать младенца....". ПРИШЛИ и НАДЛЕЖАЛО = разная семантика. В восьмой день никуда женщина с ребёнком не ходила. Обрезали дома. А Ходили в ХРАМ, чтобы посвятить мальчика Господу, по очищении полтора месяца почти спустя...

[pawn]

Так помню, что ребенку было пять лет, когда получили известие о смерти Ирода и было это в Египте и уже можно было возвратиться на родину.

Что за пять лет?Откуда это?Если каждый год ходил Иосиф с Марией и младенцем в Иерусалим!

[Игорь]

babay
Вот я никак вас не могу понять, зачем писать, лишь бы писать?! Ребёнка обрезывали на 8 день. Читаем: " По прошествии 8 дней, когда НАДЛЕЖАЛО обрезать Младенца, дали ему имя Иисус...."(22). Здесь сказано - ДАЛИ имя.

Это значит что и обрезали и дали имя, текст именно это и говорит.

теперь сам прочтите внимательно 2 главу от Матфея. И поймёте, что меня занимает.


.

Ну и что именно Вас занимает во второй главе Матфея? Волхвы пришли в Иерусалим через года два после рождения Иисуса, это было гораздо позже Рождества и обрезания. Обрезание точно состоялось и об этом свидетельства есть в Евангелии.

[pranaa]

Волхвы пришли в Иерусалим через года два после рождения Иисуса.

Не факт,что ЧЕРЕЗ ДВА.
А что касается,обрезания Еврейского мальчика,то тут двух мнений быть не может.
Факт,обрезан на восьмой день,по заповеди данной Аврааму, о потомках его.

[mara]

Вот это и называется "стандарт мышления"(улыбаюсь). там написано(мрачно(). Прочтите(упорно))). Кого и как нашли волхвы!!!! Даж цитировать не хочется. Не пробить, оказывается......
Печально.

[mara]

Во -первых, Если я не ошибаюсь прообраз Христа - это царь Мелхиседек. А он уж точно не был обрезан.
Укажите мне хоть ОДИН СТИХ В БИБЛИИ, где ПРЯМО сказно : Иисус обрезан. НЕТУТИ))), как бы все= все не изощрялись. НЕТ!!НЕТ!!! Есть единственное слово "НАДЛЕЖАЛО"!!!!


Выдвигается для оправдания лишь один аргумент: что Христос был обрезан потому, что иначе быть не могло, так как Он родился и жил среди иудеев, и соблюдал их порядки, а эти порядки подразумевают обрезание мальчиков на восьмой день жизни для посвящения их Господу. А в Евангелии это не описано, потому что само собой разумеется...
И действительно: нигде в Новом Завете не говорится, что Иисус Христос был обрезан - но это лишь в канонических Евангелиях. А в запрещённом ими Евангелии от Фомы (которое считали пятым Евангелием) Христос ясно выражает правильное отношение к обрезанию:

"Ученики Его сказали Ему: Обрезание полезно или нет? Он сказал им: Если бы оно было полезно, их Отец зачал бы их в их матери обрезанными. Но истинное обрезание в духе обнаружило полную пользу" (Фомы 58).

И когда иудеи хотели убить Его за то, что Он, нарушая Закон иудеев, лечил бесноватых в субботу, Христос притчей объяснил, что христианское "обрезание в духе" есть обрезание злых духов, захвативших душу человека:

Народ сказал в ответ: не бес ли в Тебе? кто ищет убить Тебя? Иисус, продолжая речь, сказал им: одно дело сделал Я, и все вы дивитесь. Моисей дал вам обрезание - хотя оно не от Моисея, но от отцов, - и в субботу вы обрезываете человека. Если в субботу принимает человек обрезание, чтобы не был нарушен закон Моисеев, - на Меня ли негодуете за то, что Я всего человека исцелил в субботу? (Иоан. 7:20-23).

И апостол Павел объяснял то же:

В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым. Быв погребены с Ним в крещении, им же вы и совоскресли верою - силой Бога, воскресившего Его из мертвых. И вас, бывших мертвыми в грехах, и в необрезаности [греховного тела] плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все проступки. Отменив установления о нас, бывшие против нас, Он пригвоздил их ко кресту. Сбросив начальства и власти, явно подверг их позору, восторжествовав над ними Собой... (Кол. 2:11-15).

Стереотип мышления - беда. Потому и христианство терпит поражение, что никто не следует за Христом. Все следуют "учениям". Удобным для себя.

[pranaa]

Укажите мне хоть ОДИН СТИХ В БИБЛИИ, где ПРЯМО сказно : Иисус обрезан. НЕТУТИ))), как бы все= все не изощрялись. НЕТ!!НЕТ!!! Есть единственное слово "НАДЛЕЖАЛО"!!!!

Не написано,сколько и по чем продавали табуретки им сделаны,но это не есть подозрением,о его празношатании.

Не написано,как провели БАР МИЦВУ, в 13 лет.
Да и потом,не обрезанный не имел права участвовать в ПАСХАЛЬНОМ Седере.

[Кадош]

Бредятина, взошедшая на почве заблуждающегося сердца... печально...
Теперь по сути:

Во -первых, Если я не ошибаюсь прообраз Христа - это царь Мелхиседек. А он уж точно не был обрезан.

А еще один прообраз Христа - Иосиф - а он уж точно был обрезан. И что???
Что это доказывает??? Да ничего это не доказывает.

Укажите мне хоть ОДИН СТИХ В БИБЛИИ, где ПРЯМО сказно : Иисус обрезан. НЕТУТИ))), как бы все= все не изощрялись. НЕТ!!НЕТ!!! Есть единственное слово "НАДЛЕЖАЛО"!!!!

Да без проблем - покажите мне хоть одного необрезанного раввина!!!! Нетути таковых????
ц-ц-ц... а знаете почему????
По одной простой причине - в иудаизме - как-то не принято раввином делать необрезанного, а Иисус был Раввином - вам показать соответствующие стихи, где Его так называют?
Или сами найдете???

Выдвигается для оправдания лишь один аргумент: что Христос был обрезан потому, что иначе быть не могло, так как Он родился и жил среди иудеев

И не только это, но самый главный аргумент Нового Завета - вы почему-то исключили, согласно Нового Завета - Иисус БЫЛ ИУДЕЕМ!!!!
ИБО МАМА ЕГО БЫЛА ИУДЕЙКОЙ!!!! Да еще такой махровой, что вам и не снилось!!!!

А в Евангелии это не описано, потому что само собой разумеется...

О тожжж!!

И действительно: нигде в Новом Завете не говорится, что Иисус Христос был обрезан - но это лишь в канонических Евангелиях. А в запрещённом ими Евангелии от Фомы (которое считали пятым Евангелием) Христос ясно выражает правильное отношение к обрезанию:

"Ученики Его сказали Ему: Обрезание полезно или нет? Он сказал им: Если бы оно было полезно, их Отец зачал бы их в их матери обрезанными. Но истинное обрезание в духе обнаружило полную пользу" (Фомы 58).

Бредятина полнейшая!!!! По этой логике и пуповину, при рождении ребенка отрезать не надо, ибо если-бы это было полезно, то люди рождались с уже отрезанной пуповиной!!!!
Вам загрузили полную голову чуши и у вас нет ни малейшего шанса от нее самостоятельно освободиться... Это-ж надо так заморочить девочке голову...

И когда иудеи хотели убить Его за то, что Он, нарушая Закон иудеев, лечил бесноватых в субботу

Вы понимаете что, если-б Он там нарушил Закон Моисея - то Его прям там-же убили, без суда и следствия!!! А не убили - по одной простой причине - Он закона Моисея не нарушил, что и доказал им прям там-же в том раввинистическом споре!!!
но вы этого не видите, бо вам в голову бред вложили ваши т.н. "учителя".
Тут еще один аспект - дело в том, что успех всей Его миссии зависел именно от того согрешит Он за время земной жизни или нет - а это, родная, определяется только и исключительно Законом Моисея.
Вот и получается, что ежели Он тогда согрешил - то ваше упование бессмысленно, ибо Он грешник и не может искупить ваши грехи - т.е. ВЫ ВСЕ ЕЩЕ ВО ГРЕХАХ ВАШИХ!!!!
И верите лжи, будто Он вас искупил, от наказания за грех!
И всех апостолов да и Самого Иисуса - вы, и ваши т.н. "учителя" выставляют лжецом, а Новый Завет - сборником лжи!!!!
Вот и подумайте теперь - стоит вам верить той лжи, которую вам подают в красивой обертке лжеучителя, ссылаясь на некие неканонические писания.
Почему-то-же отцы Церкви не приняли это т.н. "евангелие от Фомы". Ну наверное потому, что Фома евангелия не писал, а написали его те, кто не желал, как и вы верить Истине, а прикрылись именем Фомы, и вы на эту лживую уловку купились.

Вы запутались в той лжи в которую сами себя окунули... Мне вас искренне жаль, потому что выпутаться из подобного бреда - практически невозможно... Надеюсь только на Иисуса, что Он даст вам свободу от вашей лжи...

[Виталий Гладкий]

"По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать Младенца, дали ему имя Иисус..." Можно ли это читать, что дали имя, но не обрезали, т.к. галлилеяне не исполняли закон иудеев?!
Далее.
"А когда исполнились дни очищения их..." имеется в виду 40 дней(Левит), Иисуса принесли в Храм.
А этого не могло быть, т.к. согласно Матфея , они "ночью" ушли из Вифлиема в Египет и вернулись только, когда умер Ирод.
Так всё-таки был И.Х. обрезан?
Спасибо.

"По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать Младенца, дали Ему имя Иисус, нареченное Ангелом прежде зачатия Его во чреве. А когда исполнились дни очищения их по закону Моисееву, принесли Его в Иерусалим, чтобы представить пред Господа, как предписано в законе Господнем, чтобы всякий младенец мужеского пола, разверзающий ложесна, был посвящен Господу, и чтобы принести в жертву, по реченному в законе Господнем, две горлицы или двух птенцов голубиных. Тогда был в Иерусалиме человек, именем Симеон. Он был муж праведный и благочестивый, чающий утешения Израилева; и Дух Святый был на нем. Ему было предсказано Духом Святым, что он не увидит смерти, доколе не увидит Христа Господня. И пришел он по вдохновению в храм. И, когда родители принесли Младенца Иисуса, чтобы совершить над Ним законный обряд, он взял Его на руки, благословил Бога и сказал: Ныне отпускаешь раба Твоего, Владыко, по слову Твоему, с миром, ибо видели очи мои спасение Твое, которое Ты уготовал пред лицем всех народов, свет к просвещению язычников и славу народа Твоего Израиля. Иосиф же и Матерь Его дивились сказанному о Нем" (От Луки 2:21-33).
"И когда они совершили все по закону Господню, возвратились в Галилею, в город свой Назарет" (От Луки 2:39).
"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить" (От Матфея 5:17).
"Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием" (К Римлянам 2:25).
"Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога" (К Римлянам 2:28,29).
"Обрезание ничто и необрезание ничто, но все в соблюдении заповедей Божиих" (1-е Коринфянам 7:19).
"Ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно" (К Колоссянам 2:9).
"Обрежьте себя для Господа, и снимите крайнюю плоть с сердца вашего, мужи Иуды и жители Иерусалима, чтобы гнев Мой не открылся, как огонь, и не воспылал неугасимо по причине злых наклонностей ваших" (Иеремия 4:4).
Христос Бог, и Ему не нужно было обрезание, но Он также и человек, и потому должна была исполнится вся правда и весь закон, и Христос был обрезан на восьмой день.
"Правда Твоя - правда вечная, и закон Твой - истина" (Псалтирь 118:142).
Как например: "Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне? Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда Иоанн допускает Его" (От Матфея 3:14,15).

[mara]

кадошу.

вы очень нервный человек, опрометчивый, на христианина не похожи, так как невоздержаны на язык, нескромный и несправедливый. У меня, в отличие от вас, НЕТ НИКАКИХ УЧИТЕЛЕЙ, как и ОТЦОВ. Ищу сама. Можете больше не отвечать. Вы мне не интересны. таких "христиан" сегодня много. Нет следующих за Христом. Не всякий говорящий.....)))))


Виталию Гладких. Спасибо. Я внимательно прочту и обдумаю. Благодарна.

[Кадош]

кадошу.

вы очень нервный человек, опрометчивый, на христианина не похожи, так как невоздержаны на язык, нескромный и несправедливый. У меня, в отличие от вас, НЕТ НИКАКИХ УЧИТЕЛЕЙ, как и ОТЦОВ. Ищу сама. Можете больше не отвечать. Вы мне не интересны. таких "христиан" сегодня много. Нет следующих за Христом. Не всякий говорящий.....)))))

Могли бы проще написать, например так: - у меня нет ответов на ваши вопросы, потому что Библии я вообще не знаю!
Было-б куда честнее...
Но вы не желаете знать истину... а жаль...

PS а злой я, и опрометчивый, по-вашему, только потому, что показываю вам несостоятельность того, что вы пытаетесь доказать. Потому что вы Библии не знаете, а "ищите сами"(если вам верить на слово) не в Библии, а в мнениях людей, далеких как от Христа, так и от Библии.
Да и кстати, от того что я злой и опрометчивый и пр... никоим образом не зависит истинность того, что я вам говорю.

[pranaa]

Бредятина полнейшая!!!! По этой логике и пуповину, при рождении ребенка отрезать не надо, ибо если-бы это было полезно, то люди рождались с уже отрезанной пуповиной!!!!

Это теперь отрезают, а раньше откусывали...