Иисус пришел только к евреям?

[Sewenstar]

Другое стадо - это десять колен в рассеевании.

Сказано четко:

Матфей 24:15 Я пришел только к погибшим овцам дома израилева.

Не только к Иудиному, или Вениаминову колену...
То есть овцы иного двора ни как не могут быть израильтянами, - хоть в рассеении хоть как...

[Рус7519]

А почитать не просто выдержки из этого Евангелия, а всё целиком, да ещё и нацелившись найти ответ на вопрос, к кому Иисус был послан?

Да сколько ж можно его читать!.)) Тем более, что от этого ничего не сотрётся и не появится нового.))

У Матфея, кстати, есть и такие слова:

Цитата из Библии:

И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь (Матф. 28:18-20).

Да, есть такая фраза в самом конце. Уж больно смахивает на более позднюю дописку. Ну да ладно. Что такое "все народы"? Язычников он исключил ранее. Помните? Получается, что все народы - это те же колена дома израилева.

На форуме есть похожая тема. Загляните туда, может, что полезное для себя найдёте.

Глянем

[vit7]

Другое стадо - это десять колен в рассеевании.
Их должен собрать Мессия в Израиль.
Что же касается иных народов, то задача Израиля донести весть о Торе, тоесть о Едином Боге всему миру.
А задача этого мира состоит в том, чтоб принять/непринять эту весть.
А Мессия таки да, должен править в Израиле, и ему подчинятся все цари мира.
И когда это произойдет, то тогда Он станет не только Царем Израиля, но и Царь Царей.
Вот и весь секрет Благой Вести.

Я понимаю , и согласно слов Иакова "Двенадцати коленам, находящимся в рассеянии" ( Иак.1:1) нельзя принимать это совсем буквально, так как рассеяние не совсем уничтожило сознание о существовании двенадцати колен, что видно из Деян. 26:7, где Павел называет еврейский народ "наши двенадцать колен" .

Это вполне согласуется с тем моментом когда при освящении вновь отстроенного Храма было совершено 12 жертвоприношений "..по числу колен Израилевых."(Ездра 6:17)

Что же до " других овец" то я склонен полагать что, речь идет о эллинах и язычниках.
И это согласуется с утверждением Иосифа Флавия (беру независимый источник от Писания) :

3. "Около этого времени жил Иисус, человек мудрый, если Его вообще можно назвать человеком. Он совершил изумительные деяния и стал наставником тех людей, которые охотно воспринимали истину. Он привлек к себе многих иудеев и эллинов.

То был Христос. По настоянию наших влиятельных лиц Пилат приговорил Его к кресту. Но те, кто раньше любили Его, не прекращали этого и теперь. На третий день он вновь явился им живой, как возвестили о Нем и о многих других Его чудесах боговдохновенные пророки. Поныне еще существуют так называемые христиане, именующие себя таким образом по Его имени"

Иудейские древности кн.18 гл 3:3

[духовный турнир]

[FONT=garamond][SIZE=3]

Да сколько ж можно его читать!.)) Тем более, что от этого ничего не сотрётся и не появится нового.))

У Матфея, кстати, есть и такие слова:

[FONT=garamond][SIZE=3]

Да, есть такая фраза в самом конце. Уж больно смахивает на более позднюю дописку. Ну да ладно. Что такое "все народы"? Язычников он исключил ранее. Помните? Получается, что все народы - это те же колена дома израилева.



Глянем

Иудеи, жили ожиданием пришествия Мессии,день и ночь пребывая в изучении закона и исполнении заповедей Божьих,однако и они не приняли Христа,что-же говорить о язычниках,о Мессии и понятия не имеющих,потому и посланы,были, вначале, апостолы к иудеям; когда-же прославился Господь и БЛАГОДАТЬ ПРОСВЕЩАЮЩАЯ,Богом посылаемая,могла нисходить на любого человека,благорасположение сердечное,к тому имеющего,то и посланы, были, апостолы,уже, ко всем народам земли

[Рус7519]

Иудеи, жили ожиданием пришествия Мессии,день и ночь пребывая в изучении закона и исполнении заповедей Божьих,однако и они не приняли Христа,что-же говорить о язычниках,о Мессии и понятия не имеющих,потому и посланы,были, вначале, апостолы к иудеям; когда-же прославился Господь и БЛАГОДАТЬ ПРОСВЕЩАЮЩАЯ,Богом посылаемая,могла нисходить на любого человека,благорасположение сердечное,к тому имеющего,то и посланы, были, апостолы,уже, ко всем народам земли

А с этим что делать? Как мы видим апостолов дальше земель иудеев проповедовать Исус не посылал.

Матвей 10: 5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;

[духовный турнир]

А с этим что делать? Как мы видим апостолов дальше земель иудеев проповедовать Исус не посылал.

Матвей 10: 5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;

Что делать? читать внимательно ответы

[SergeyKL]

Матфей 24:15 Я пришел только к погибшим овцам дома израилева;

Матвей 10: 5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;


Чётко сказал к кому он пришёл и куда не ходить. Почему же не послушались слов его?

Я не первый высказываю такую мысль.
Она уже звучала и ранее в других темах

Пришел к своим, и свои Его не приняли.
(От Иоанна 1:11)
А апостолы были посланы и к остальным.

Итак да будет вам известно, что спасение Божие послано язычникам: они и услышат.
(Деяния 28:28)

[iosef]

Матфей 24:15 Я пришел только к погибшим овцам дома израилева;

Матвей 10: 5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;


Чётко сказал к кому он пришёл и куда не ходить. Почему же не послушались слов его?

Иисус действительно пришёл только к евреям, но после своего воскресения Он направил своих учеников к другим народам
А если бы все евреи Его послушались, то другим народам, быть может, пришлось бы несладко

[SergeyKL]

Иисус действительно пришёл только к евреям, но после своего воскресения Он направил своих учеников к другим народам
А если бы все евреи Его послушались, то другим народам, быть может, пришлось бы несладко

Не совсем так.
(Деяния)

14	Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое.
15	И с сим согласны слова пророков, как написано:
16	Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее,
17	чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие.

Но я согласен что развитие христианства в "иноязычных странах" произошло вследствие неприятия Христа иудеями (большинством).
Но это было предопределено заранее.

[Серг]

Подождите, а кто Павла послал, он ведь с Исусом знаком не был? Павел говорил, что во Христе нет ни раба, не скифа, ни иудея и проч. Но речь-то именно о запрете именно Исуса ходить к язычникам и прямо озвученном объекте своей миссии, т.е. "погибших овцах".

Запрет был именно на том этапе благовествования, а не вообще.
Ну а хотя бы Петру Кто дал повеление идти в Кесарию к Корнилию? Разве не Господь? А Корнилий разве не язычник?

[Смирна]

Матфей 24:15 Я пришел только к погибшим овцам дома израилева;

Матвей 10: 5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;


Чётко сказал к кому он пришёл и куда не ходить. Почему же не послушались слов его?

а у кого-то есть 100% ответ кто такие "евреи"? ("овцы дома Израилева")
все ведь только догадываются.
и судят по месту рождения или родителям.

научение же - духовно; оно к "местностям" и людям не "привязано".

имо

[Рус7519]

Итак да будет вам известно, что спасение Божие послано язычникам: они и услышат.
(Деяния 28:28)

Это ведь сказал Павел, а не Исус.

[Кадош]

Матфей 24:15 Я пришел только к погибшим овцам дома израилева;

Матвей 10: 5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;


Чётко сказал к кому он пришёл и куда не ходить. Почему же не послушались слов его?

Почему не послушались??? Послушались. И тогда, когда Он послал их только к иудеям - то только к ним и пошли.
Но позже, уже после Его воскресения они получили от Него новое посланничество:

Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,
но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
(RST Деян.1:7,8)
Вы-ж не путайте разные эпизоды-та...

[Рус7519]

Иисус действительно пришёл только к евреям, но после своего воскресения Он направил своих учеников к другим народам

А почему же он тогда сказал не ходить к язычникам, причём прямым текстом? Апостолы при его жизни вроде никуда без него и не ходили. Причем он сказал идти крестить все народы, но в свете вышесказанного под "другие народы" попадают только "овцы дома израилевого".

А если бы все евреи Его послушались, то другим народам, быть может, пришлось бы несладко

Это почему?

[Кадош]

Это почему?

Павел так сказал - ему и задайте сей вопрос.

Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их,
так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.
(RST Рим.11:30,31)