Какое имя Бога есть наивысшее Имя, и какое имя Бога, мы должны чтить и призывать?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • sergej57
    Ветеран

    • 29 March 2012
    • 3455

    #166
    Сообщение от Виталий Гладкий
    Вот грешник делает грехи к смерти, а тот кто родился свыше от Христа, не делает грехи к смерти.
    Что для Вас есть грех к смерти и грех не к смерти?
    Какой смысл фантазировать? Да, говорится, что какой-то грех может быть "не к смерти". Но будем ли успокаивать себя тем, что мой грех - из числа "простительных"?..

    Сообщение от Виталий Гладкий
    Что родилось от Христа?
    И что родилось от Адама?
    Рождённое от Бога Апостол Иоанн назвал духом, а рождённое от Адама Апостол Павел называет плотью и говорит, что плоть противится духу...

    Сообщение от Виталий Гладкий
    Когда согрешил Адам, его сердце ожило для греха...
    Когда согрешил Адам, он утратил возможность общаться с Богом, а прекращение общения с Богом (Источником жизни) есть никакое не оживление, а есть настоящая (т.е., духовная) смерть. Смерть, конечно, не тела, но души.
    До грехопадения душа Адама общалась с Богом посредством духовного органа, называемого духом. После грехопадения дух Адама перестал функционировать, и Адам, можно сказать, утратил духовное зрение (ослеп). Отсутствие общения с Богом для человека является смертью, именно об этой смерти Бог предупреждал Адама в Эдемском саду, говоря: если вкусишь - смертью умрёшь...

    Комментарий

    • Виталий Гладкий
      Ветеран

      • 24 August 2012
      • 3102

      #167
      Сообщение от pranaa
      Ну да и цвет кожи тоже... Так часто в жизни бывает, мама одна, а ПАП 2е-3е .
      Вот Адам и Ева, были созданы абсолютно одинаковыми, и цветом кожи и цветом волос, даже с одной группой крови.
      А вот Сим был светлый и волосами и кожей, Хам был тёмный (приближенный к негроидной) и волосами и кожей, а Иафет средний между братьями.
      Сим был самый младший, Хам самый старший, а Иафет средний, от Сима, Хама и Иафета наполнилась земля людьми, которых мы видим сейчас.

      Вот в животном мире, одно и тоже животное, но даёт потомство отличающееся от своих родителей, как например тигры, и прочие.
      Если скрещивать тигров рыжих между собой постоянно, то изредка рождаются белые тигры, также если постоянно скрещивать белых тигров, то изредка рождаются рыжие тигры.
      Вот у меня чёрная немецкая овчарка, и если я её скрещу с обычной немецкой овчаркой: чепрачной или зонарной, то родятся часть чёрных и часть чепрачных или зонарных.
      Но если я скрещу с чёрной, то у меня может быть не будет щенков чёрных, а будут чепрачные или зонарные и разно-цвет.
      Чёрная на выставку не очень годится (хотя чёрная и серая, считаются настоящие немцы), но по рабочим качествам, превосходит любую чепрачную или зонарную (при условии хорошего воспитания).

      Также и у людей, рождаются от тёмных изредка светлые, и от светлых чёрные.
      Плюс влияет место проживания на земле.

      Комментарий

      • Виталий Гладкий
        Ветеран

        • 24 August 2012
        • 3102

        #168
        Сообщение от sergej57
        Какой смысл фантазировать? Да, говорится, что какой-то грех может быть "не к смерти". Но будем ли успокаивать себя тем, что мой грех - из числа "простительных"?..

        Рождённое от Бога Апостол Иоанн назвал духом, а рождённое от Адама Апостол Павел называет плотью и говорит, что плоть противится духу...


        Когда согрешил Адам, он утратил возможность общаться с Богом, а прекращение общения с Богом (Источником жизни) есть никакое не оживление, а есть настоящая (т.е., духовная) смерть. Смерть, конечно, не тела, но души.
        До грехопадения душа Адама общалась с Богом посредством духовного органа, называемого духом. После грехопадения дух Адама перестал функционировать, и Адам, можно сказать, утратил духовное зрение (ослеп). Отсутствие общения с Богом для человека является смертью, именно об этой смерти Бог предупреждал Адама в Эдемском саду, говоря: если вкусишь - смертью умрёшь...
        Разве Вы не видите разницу: "Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи" (К Евреям 10:26).
        "Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго, и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века, и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему" (К Евреям 6:4-6).

        "Ибо Христос, когда еще мы были немощны, в определенное время умер за нечестивых" (К Римлянам 5:6).
        "Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты" (К Римлянам 4:7).
        "Ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов" (От Матфея 26:28).
        "Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши" (Деяния 3:19).
        "Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа" (Деяния 2:38).

        Комментарий

        • sergej57
          Ветеран

          • 29 March 2012
          • 3455

          #169
          Сообщение от Виталий Гладкий
          Разве Вы не видите разницу: "Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи" (К Евреям 10:26).
          "Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго, и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века, и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему" (К Евреям 6:4-6).

          "Ибо Христос, когда еще мы были немощны, в определенное время умер за нечестивых" (К Римлянам 5:6).
          "Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты" (К Римлянам 4:7).
          "Ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов" (От Матфея 26:28).
          "Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши" (Деяния 3:19).
          "Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа" (Деяния 2:38).
          В Послании к Евреям даётся предупреждение так называемым невозрождённым христианам. Покаявшись и крестившись во Христа, они получили прощение грехов и спасение от власти обитающего в них греха. Кровь Христа омыла их грехи, но Кровь Христа не смывает с верующих их падшую Адамову природу. Только смерть избавляет нас от ветхого Адама, п.что без смерти не бывает воскресения, не бывает того нового духовного рождения, о котором говорил Господь Никодиму в Ин.3.

          Если христианин уже поле покаяния и после совершения обряда водного крещения во имя Иисуса Христа не возненавидит свою прежнюю греховную жизнь и не прекратит совершать прежние грехи, в нём не совершится рождение нового человека (рождение от воды и Духа). Такого горе-христианина слово Божье уподобляет нечистым животным:

          2Пет.2:22 Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья [идет] валяться в грязи.

          Чем могла быть вымыта свинья от греховной грязи?

          - Только Кровью Иисуса Христа! Но после заключения завета с Богом любовь к тем прежним (уже однажды прощённым) грехам у свиньи не исчезла, она сознательно и добровольно вернулась к ним (несмотря на обещание Богу доброй совести), и, естественно, новым человеком во Христе Иисусе такие христиане не становятся.

          Апостол Пётр сказал о них:

          2Пет.2:21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.

          Никакие религиозные обряды никого не спасают, но только Христос! Своей Кровью Он очищает нас от грехов, а своим Духом возраждает прощённых грешников к новой жизни. Воскресший Христос и есть тот Дух Животворящий, Которого во времена ВЗ ещё не было и Которого сегодня Бог даёт ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПОВИНУЮЩИМСЯ ЕМУ!

          Комментарий

          • Богомилов
            Ветеран

            • 07 February 2009
            • 5347

            #170
            Сообщение от sergej57
            В Послании к Евреям даётся предупреждение так называемым невозрождённым христианам. Покаявшись и крестившись во Христа, они получили прощение грехов и спасение от власти обитающего в них греха. Кровь Христа омыла их грехи, но Кровь Христа не смывает с верующих их падшую Адамову природу. Только смерть избавляет нас от ветхого Адама, п.что без смерти не бывает воскресения, не бывает того нового духовного рождения, о котором говорил Господь Никодиму в Ин.3.

            Если христианин уже поле покаяния и после совершения обряда водного крещения во имя Иисуса Христа не возненавидит свою прежнюю греховную жизнь и не прекратит совершать прежние грехи, в нём не совершится рождение нового человека (рождение от воды и Духа). Такого горе-христианина слово Божье уподобляет нечистым животным:

            2Пет.2:22 Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья [идет] валяться в грязи.

            Чем могла быть вымыта свинья от греховной грязи?

            - Только Кровью Иисуса Христа! Но после заключения завета с Богом любовь к тем прежним (уже однажды прощённым) грехам у свиньи не исчезла, она сознательно и добровольно вернулась к ним (несмотря на обещание Богу доброй совести), и, естественно, новым человеком во Христе Иисусе такие христиане не становятся.

            Апостол Пётр сказал о них:

            2Пет.2:21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.

            Никакие религиозные обряды никого не спасают, но только Христос! Своей Кровью Он очищает нас от грехов, а своим Духом возраждает прощённых грешников к новой жизни. Воскресший Христос и есть тот Дух Животворящий, Которого во времена ВЗ ещё не было и Которого сегодня Бог даёт ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПОВИНУЮЩИМСЯ ЕМУ!
            Надеюсь следующее объяснение поможет в этой интересной дискуссии о духовном рождении. Об источнике этого объяснения смотрите здесь:http://www.evangelie.ru/forum/t95689.html#post3133151

            Яхве отразил духовное через физическое (К Римлянам 1:19,20). Поэтому духовное рождение (рождение от Бога), символизировано рождением Израильской нации (приходом Израильтян из Египта в Ханайскую землю), а также рождением ребёнка. Например, рождение ребёнка проходит через 3 стадии (по образцу скинии): оплодотворение, внутриутробное развитие, рождение на свет. Заметим, что во время внутриутробного развития могут происходить выкидыши, например если мать злоупотребляет алкоголем. При духовном рождении человек слышит и принимает Слово Истины (оплодотворение, переход Израильтян через Красное море из Египетского рабства), растёт и формируется в знании (внутриутробное развитие, скитание Израильтян в пустыне в результате которгого первое поколение сменилось вторым, показывая что только рождённые заново войдут в царство Яхве), и начинает жить духовно самостоятельно когда Яхве открывает ему истину или духовное понимание (рождение ребёнка на свет, переход Израильтян в обетованную землю через реку Иордан). Этот процесс описан в притче Спасителя о сеятеле (От Матфея 13:1-23) и происходит согласно образцу скинии (К Евреям 8:5).

            Из этого мы видим, что имеется 2 группы верующих. Те кто понимают - родились и не могут отказаться от Бога или вернуться обратно в утробу матери (От Иоанна 3:3,4) и не грешат (1-е Иоанна 3:9).. Те, кто ещё духовно не созрели и находятся в "духовной утробе", могут отказаться от Бога («выкидыш») и не появиться на свет Духовно (2-е Петра 2:20) и продолжают грешить. Конечно же, имеется также большая группа людей, христиан, которые считают, что верят в Истину, но Истину не слышали, а верят в интерпретации и традиции, т.е. ещё духовно находятся в Египте, подобии неоплодотворённой яйцеклетки, т.е. в состоянии духовной смерти (К Римлянам 8:6).

            Комментарий

            • pranaa
              Отключен

              • 25 August 2010
              • 4815

              #171
              Сообщение от Виталий Гладкий
              Вот Адам и Ева, были созданы абсолютно одинаковыми, и цветом кожи и цветом волос, даже с одной группой крови.
              А вот Сим был светлый и волосами и кожей, Хам был тёмный (приближенный к негроидной) и волосами
              Вы хотите сказать , что Каин женился на негритяне в стране Нод

              Комментарий

              • sergej57
                Ветеран

                • 29 March 2012
                • 3455

                #172
                Сообщение от Богомилов
                Надеюсь следующее объяснение поможет в этой интересной дискуссии о духовном рождении. Об источнике этого объяснения смотрите здесь:http://www.evangelie.ru/forum/t95689.html#post3133151

                Яхве отразил духовное через физическое (К Римлянам 1:19,20). Поэтому духовное рождение (рождение от Бога), символизировано рождением Израильской нации (приходом Израильтян из Египта в Ханайскую землю), а также рождением ребёнка. Например, рождение ребёнка проходит через 3 стадии (по образцу скинии): оплодотворение, внутриутробное развитие, рождение на свет. Заметим, что во время внутриутробного развития могут происходить выкидыши, например если мать злоупотребляет алкоголем. При духовном рождении человек слышит и принимает Слово Истины (оплодотворение, переход Израильтян через Красное море из Египетского рабства), растёт и формируется в знании (внутриутробное развитие, скитание Израильтян в пустыне в результате которгого первое поколение сменилось вторым, показывая что только рождённые заново войдут в царство Яхве), и начинает жить духовно самостоятельно когда Яхве открывает ему истину или духовное понимание (рождение ребёнка на свет, переход Израильтян в обетованную землю через реку Иордан). Этот процесс описан в притче Спасителя о сеятеле (От Матфея 13:1-23) и происходит согласно образцу скинии (К Евреям 8:5).

                Из этого мы видим, что имеется 2 группы верующих. Те кто понимают - родились и не могут отказаться от Бога или вернуться обратно в утробу матери (От Иоанна 3:3,4) и не грешат (1-е Иоанна 3:9).. Те, кто ещё духовно не созрели и находятся в "духовной утробе", могут отказаться от Бога («выкидыш») и не появиться на свет Духовно (2-е Петра 2:20) и продолжают грешить. Конечно же, имеется также большая группа людей, христиан, которые считают, что верят в Истину, но Истину не слышали, а верят в интерпретации и традиции, т.е. ещё духовно находятся в Египте, подобии неоплодотворённой яйцеклетки, т.е. в состоянии духовной смерти (К Римлянам 8:6).
                Спасибо. Послушал аудио. Мне кажется, что истолкование слишком уж вольное...

                Однако согласен с Вами, что история Израиля - это образ христианского спасения и наглядная иллюстрация, изображающая тайну спасения во Христе Иисусе.

                Комментарий

                • Богомилов
                  Ветеран

                  • 07 February 2009
                  • 5347

                  #173
                  Сообщение от sergej57
                  Спасибо. Послушал аудио. Мне кажется, что истолкование слишком уж вольное...

                  Однако согласен с Вами, что история Израиля - это образ христианского спасения и наглядная иллюстрация, изображающая тайну спасения во Христе Иисусе.
                  Рад, что послушали. Буду также рад (в личной переписке) попробовать обсудить истинность толкования, если будет интерес.

                  Комментарий

                  • Виталий Гладкий
                    Ветеран

                    • 24 August 2012
                    • 3102

                    #174
                    Сообщение от pranaa
                    Вы хотите сказать , что Каин женился на негритяне в стране Нод
                    Вот как Адам и Ева, по цвету кожи и волос были средними, из цветов людей сейчас на земле, то дети у них рождались с разными цветами и оттенками.
                    Каин был темный, и сестры которые с ним уходили в земли Нод, были также смуглыми.
                    Сестры Каина стали женами и матерями его детей, вот и размножился народ по лицу земли, с разными цветами кожи и волос.
                    Перед тем как уходил Каин от Адама, то по земле из людей никого не было, земля населена была от Каина, но также населена была земля от Адама и Сифа.

                    Комментарий

                    • pranaa
                      Отключен

                      • 25 August 2010
                      • 4815

                      #175
                      Сообщение от Виталий Гладкий
                      Вот как Адам и Ева, по цвету кожи и волос были средними, из цветов людей сейчас на земле, то дети у них рождались с разными цветами и оттенками.
                      Каин был темный, и сестры которые с ним уходили в земли Нод, были также смуглыми.
                      Сестры Каина стали женами и матерями его детей, вот и размножился народ по лицу земли, с разными цветами кожи и волос.
                      Кто вам это внушил .... ужас.

                      Комментарий

                      • iosef
                        Ветеран

                        • 04 July 2012
                        • 4835

                        #176
                        Сообщение от sergej57
                        В Послании к Евреям даётся предупреждение так называемым невозрождённым христианам. ...... но Кровь Христа не смывает с верующих их падшую Адамову природу. Только смерть избавляет нас от ветхого Адама, п.что без смерти не бывает воскресения, не бывает того нового духовного рождения, о котором говорил Господь Никодиму в Ин.3.
                        ...
                        В этих словах, основанных на неправильном понимании самой сущности Нового Завета и Мессии, содержатся ошибки, привнесённые в Истинное Учение во времена Отступления, о котором говорит Павел во 2 Послании фессалоникийцам.
                        Именно "падшую природу Адама", как и всё остальное, смывает с истинно верующего кровь Машиаха!
                        Именно поэтому сказано Им самим: "Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на Суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь". И еще сказано: "верующий в Меня (даже) если и умрет, оживёт"
                        Вера в Машиаха, подтверждаемая исполнением Его заповедей, спасает от смерти. Но современные верующие, и в этом есть общая их трагедия, не представляют себе, что такое истинная Вера, хотя и читают в Писании вышеприведенные слова.
                        Потому и сказано: "...по вере вашей да будет вам"
                        Все, кто читал Библию, читали и о чудесах, которые совершал Бог, в том числе и чудесах, совершенных благодаря вере людей. Но сегодня к этому относятся как к музейным экспонатам доисторических животных, которых в действительности давно уже не бывает.
                        Но Бог точно таков, каким был и раньше, и совершает чудеса также, как совершал их и раньше. И искренняя вера в Него производит чудеса, как производила их и раньше. Это не громкие слова, как воспринимает их подавляющее большинство современных "верующих". Это - реальность; но доступна эта реальность только для тех, кто вопреки всему обладает Верой.
                        Машиах спас и освободил от смерти всего человека, Он взял на себя все грехи - как грехи предков, так и грехи самого человека. Спасение от Бога не имеет ограничений, как и воля Самого Бога. Принявший Мессию человек освобождён от смерти, потому что за него умер на кресте Машиах. Но, чтобы принять жизнь от Него, нужно обладать полной верой.
                        Есть много свидетельств того, что и тело людей, истинно верующих, сподвижников Господа, не умирает. Но неверие и невежество не позволяет великому множеству людей поверить в это.
                        Вот дословный смысл слов Йешуа, которые приведены выше:
                        ""Амен, Амен, говорю вам: слушающийся слова Моего и верующий в то, что Отец послал Меня, уже имеет жизнь вечную, и на будущий Суд не приходит, потому что уже был судим и оправдан тем, что принял Меня; и поэтому перешел от смерти в жизнь".
                        ברוך הבא בשם יהוה
                        Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

                        Комментарий

                        • Виталий Гладкий
                          Ветеран

                          • 24 August 2012
                          • 3102

                          #177
                          Сообщение от pranaa
                          Кто вам это внушил .... ужас.
                          Как же, а что было иначе?

                          Комментарий

                          • pranaa
                            Отключен

                            • 25 August 2010
                            • 4815

                            #178
                            Сообщение от Виталий Гладкий
                            Как же, а что было иначе?
                            Вполне могло бы быть.Раз Каин убил брата своего и ему за это не обявили выговор...
                            так, почему бы ему не изнасиловать сестру
                            За десять бед один ответ.
                            Вот если бы его поразила молния ...когда солгал Б-гу в глаза (где брат твой ) то и сёстры не поруганные бы остались.

                            Комментарий

                            • sergej57
                              Ветеран

                              • 29 March 2012
                              • 3455

                              #179
                              Сообщение от iosef
                              В этих словах, основанных на неправильном понимании самой сущности Нового Завета и Мессии, содержатся ошибки, привнесённые в Истинное Учение во времена Отступления, о котором говорит Павел во 2 Послании фессалоникийцам.
                              Именно "падшую природу Адама", как и всё остальное, смывает с истинно верующего кровь Машиаха!
                              Именно поэтому сказано Им самим: "Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на Суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь". И еще сказано: "верующий в Меня (даже) если и умрет, оживёт"
                              Вера в Машиаха, подтверждаемая исполнением Его заповедей, спасает от смерти. Но современные верующие, и в этом есть общая их трагедия, не представляют себе, что такое истинная Вера, хотя и читают в Писании вышеприведенные слова.
                              Потому и сказано: "...по вере вашей да будет вам"...
                              Да! Кровь Христа может смыть с грешника вину за любое прегрешение, НО(!) она не может изменить греховную сущность его падшего естества - греховную природу ветхого человека.

                              Поэтому Христос и сказал Никодиму, что тот нуждается в новом рождении, в рождении не от плоти, но от Духа.

                              Кровь умершего Иисуса смывает с грешника всякий грех, освобождает его от власти сатаны (прообраз - Пасха и исход евреев из Египта под водительством Моисея (Святого Духа)).

                              Дух же воскресшего Христа возрождает человека и делает его новым Творением во Христе Иисусе (прообраз - вход евреев в Ханаан под водительством Иисуса Навина (Духа воскресшего Христа)).

                              Переход через море символизирует переживание верующими смерти Христа, освобождение от власти греха (погнавшийся фараон со своим воинством утонул в море).

                              Переход же через Иордан означает переживание верующими воскресения Христа...

                              ======================================

                              Что означает, что верующий перешел из смерти в жизнь?

                              Только то, что Он восстановил общение с Богом. Бог для всех людей является Источником Жизни (жизни не душевной и временной, а Жизни духовной и вечной).

                              До тех пор, пока грешник не покается - он духовно мёртвый, его дух, обеспечивающий связь с Богом, не функционирует, и связь человека с Богом отсутствует.

                              Покаяние грешника - это только начало жизни, только начало спасения.

                              Исход из Египта - это начало новой жизни, но перед тем, как войти в Ханаан, все вышедшие из Египта должны были умереть в пустыне!

                              Из Египта выходит ветхий человек, в пустыне он умирает, а в Ханаан входит новый человек.
                              Это есть образ Божьего спасения!

                              Что такое Египет? - Это - плоть. - Ханаан? - Это - дух. - Бесплодная пустыня? - Думаю, что душа...
                              Последний раз редактировалось sergej57; 02 January 2013, 04:07 PM.

                              Комментарий

                              • Виталий Гладкий
                                Ветеран

                                • 24 August 2012
                                • 3102

                                #180
                                Сообщение от pranaa
                                Вполне могло бы быть.Раз Каин убил брата своего и ему за это не обявили выговор...
                                так, почему бы ему не изнасиловать сестру
                                За десять бед один ответ.
                                Вот если бы его поразила молния ...когда солгал Б-гу в глаза (где брат твой ) то и сёстры не поруганные бы остались.
                                Каину был выговор и от Адама и от Бога.
                                Так что надо было тоже убить Каина?
                                Разве тот, кто убил бы Каина, не стал бы таким как Каин.
                                Каин, когда ушел от Адама, он приносил жертвы по обетованию, но со временем его дети под влиянием демонов, отступили от жертв истинных, и приступили к жертвам бесовским.
                                Сестры ушли с ним сами, по своему выбору, и стали женами и матерями, также по своему выбору.
                                А как наполнить землю, если не было никого из людей, кроме...

                                Комментарий

                                Обработка...