Другой Утешитель

[Orly]

Ин 14 16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,

Кто этот "другой Утешитель"?

[Батёк]

Святой Дух.

[Svetlana1]

Кто этот "другой Утешитель"?

Разделение на стихи иногда мешает увидеть полный текст. Так понятней:
"И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет."

[Дар]

Это Дух истины.

[Viktor.o]

16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет. Ин 16:13;

Ин 16:13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. Мф 10:19

Мф 10:19 Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать,
20 ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас. 19-20:

[sergej57]

Это трудно наглядно представить, но этим Утешителем может быть Христос. Став в воскресении Духом Животворящим, Христос стал этим "другим Утешителем".

Матф.11:28 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;

1Кор.15:45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.

Ин.14:16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам.

[Sewenstar]

Ин 14 16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,

Кто этот "другой Утешитель"?

16 и Я спрошу Отца и другого*** Утешителя даст вам чтобы с вами в век было,


***ђllon, корневая форма ђllow
A-ASM: Прилагательное, Винительный падеж, Единственное число, Мужской род

Номер Стронга: 243
другой, иной, прочий;
син. 2087 (eterow);
243 (allow) говорит о другом предмете, но одного типа, а 2087 (eterow) указывает на существенно отличающийся предмет.

Словарное определение для ђllow:
ђllow, ђllh, ђllo
1) другой, иной: ђllow (х или §terow) mўn , ђllow dЎ Гомер, Фукидид, Ксенофонт один , а другой ; ђllow ђlloisin nЇr ¤pitЎrpetai ¦rgoiw Гомер один находит удовольствие в одном, другой в другом; eа tiw ђllow eлnouw par°n Фукидид всякий, кто только был благожелательно настроен; eа tiw kaЬ ђllow Ксенофонт, Лукиан (больше или лучше) чем кто-либо;
2) (преимущественно с членом) прочий, остальной: t ђlla (in crasi tђlla и tlla) Фукидид, Ксенофонт, Платон прочее; І ђllh Ellw Ксенофонт остальная Греция;
3) (для усиления личных и указат. местоим.): oйk ¤yЎloimi mxesyai ІmЎaw toзw ђllouw Гомер не желал бы я, чтобы мы вступали в бой; чmoiow toЭw ђlloiw кmЭn Лукиан подобный всем вам; ђllow toioиtow Платон такой же точно; ђlloi tosoиtoi Ксенофонт столь же многочисленные, столько же;
4) другой, не тот, непохожий: tЫw ђllow, pl®n ; Ксенофонт и tЫw ђllow, eЮ m® ; Гомер кто же иной, как не ?; ra ђllh tiw µ riymhtik®; Платон разве это не есть учение о числах?; oлtiw ђllow nt ¤moи Эсхил никто иной, кроме меня; oйdeЬw ђllow prт seи Геродот никто иной, помимо тебя; oйk ¦xv par taиta ђlla fnai Платон ничего другого я сказать не могу;
5) следующий, ближайший: eЮw ђllaw Лraw Эврипид в следующем году; t» ђllъ ІmЎr& Ксенофонт на следующий день;
6) (при числит. порядк. и перечислениях) в значении и еще, сверх того, а также: kakтn tсd ђllo deжteron Софокл и еще это второе несчастье; met toжtouw pЎmptow potamтw ђllow Геродот кроме них (имеется) еще пятая река; мdat te kaЬ t ђlla sЭta Платон напитки, а также яства; ђllow kaЬ ђllow, eдta polloЫ Ксенофонт еще один, потом еще, наконец (целая) толпа;
7) другой, второй (aйtтw lЎgvn kaЬ ђllow koжvn Платон): ђllow oрtow Hrakl°w Плутарх это второй Геракл;
8) чужой, незнакомый (хdЫthw Гомер): tiw ђllow ¤j ђllhw xyonсw Софокл кто-то чужой из чужой земли.

Есть Акцент: Утешитель, Которого вы ЗНАЕТЕ.
Естественно это указывает на Самого Христа - Его знали Ученики.

[strannik-mf]

Ин 14 16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,

Кто этот "другой Утешитель"?

16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17

[Батёк]

Это Дух истины.

Это не просто Дух истины, а Святой Дух который мир не видит и не может принять его. Т.е. если бы Дух истины просто можно было выразить словами к примеру - примите Духа Святого и всё, то все бы давно его приняли и успокоились на этом. Здесь именно подвох в том что Святой Дух нельзя выразить словами, увидеть его и принять. К примеру можно Святым Духом преисполниться применяя практики служения, а как его выразить количественно что может быть его мерилом? Т.е. допустим я Другой Утешитель и во мне есть Святой Дух, как это должно определяться? И даже если определяется что я Другой Утешитель, то вам от этого ни холодно не жарко, так-как Святым Духом преисполняются а не рукополагают на других. Тот, кто скажет - вот мол апостолы рукополагали Святого Духа - это не может быть так просто, значит они перед этим совершили обряд очищения, так-как Духа даёт только Бог и рукополагать можно сколько угодно долго оставаясь и без плода. Знание Святого Духа означает превращение верующего в правду ведующего, так-как он его стяжал и сотворил плод веры - очистился, исцелился, узнал тайное.

[Дар]

Это не просто Дух истины, а Святой Дух который мир не видит и не может принять его. Т.е. если бы Дух истины просто можно было выразить словами к примеру - примите Духа Святого и всё, то все бы давно его приняли и успокоились на этом. Здесь именно подвох в том что Святой Дух нельзя выразить словами, увидеть его и принять. К примеру можно Святым Духом преисполниться применяя практики служения, а как его выразить количественно что может быть его мерилом? Т.е. допустим я Другой Утешитель и во мне есть Святой Дух, как это должно определяться? И даже если определяется что я Другой Утешитель, то вам от этого ни холодно не жарко, так-как Святым Духом преисполняются а не рукополагают на других. Тот, кто скажет - вот мол апостолы рукополагали Святого Духа - это не может быть так просто, значит они перед этим совершили обряд очищения, так-как Духа даёт только Бог и рукополагать можно сколько угодно долго оставаясь и без плода. Знание Святого Духа означает превращение верующего в правду ведующего, так-как он его стяжал и сотворил плод веры - очистился, исцелился, узнал тайное.

Потому, что наступило НЫНЕ,могу согласиться,что Дух истины,это Святой Дух.Хотя там всё не так однозначно.И слова "могут принимать вид ангела Света",не пустые слова.

[Toivo]

Это трудно наглядно представить, но этим Утешителем может быть Христос. Став в воскресении Духом Животворящим, Христос стал этим "другим Утешителем".

Матф.11:28 Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;

1Кор.15:45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.

Ин.14:16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
18 Не оставлю вас сиротами; приду к вам.

Христос утешитель, потому что он имеет власть прощать грехи и тем успокоить встревоженные души.

Но почему Иисус Духа Святого называет утешителем? А Он утешает нас в том, что мы сознаём себя в благодати и чувствуем себя детьми Божьими.

Но если только в узком смысле перевести на русский слово параклетос.

В более широком смысле Иисус сохранил малое стадо учеников и молился за них Отцу, и ходатайствует за нас на небе.

И Дух Святой молится в нас воздыханиями неизреченными, особенно, когда мы не знаем как молиться или о чём, и сохраняет в нас веру, ведя по узкому пути, чтобы никто не пропал.

Что касается упоминания Духа Святого рядом с Иисусом: "он с вами рядом пребывает и в вас будет", "вы знаете Его", то это т.н. внешнее проявление Троицы - внешне Троица неразделима: "видевши Меня, видел и Отца", знать Иисуса, значит знать Отца и Святого Духа, иметь Сына, значит иметь Отца и Святого Духа, ибо кто Святого Духа не имеет, тот и не Христов, и не Отцов.

Но в силу слабости веры нам проще видеть в Сыне Человеческом Сына Божьего, вторую ипостась Троицы, но Иисус никогда не отделял Себя от Отца и это сильно коробило сознание и веру иудеев.

Иоан.5:19 На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.

Так же по слабости веры нам проще видеть Святого Духа, там, где это описано в Писании, и Иисуса там, где написано о Нём, проще понимать, что "Отче наш" обращено только в первой ипостаси Троицы. И ради той же слабости веры, которая не может практически вместить полноту божества, и Бог является в разных ипостасях. Дар различения духов вполне распознает и различает Иисуса и Духа Святого, к примеру. Интересно, что это различение бывает связано с делом и, бывает, дело и Иисуса и Святого Духа одинаковое. Нет однообразия.

Так и Павел, к примеру жёстко не разлелял, чтобы мы не привыкли к формальной простоте. У Павла и Дух Святой, и Дух Христов - об одной и той же ипостаси, животворит в широком смысле и Отец, и Сын, и Святой Дух.

И он сам знал, что на пути в Дамаск ему говорил Иисус, а церкви в Антиохии - Дух Святой, потом в Коринфе ему опять явился и говорил Иисус.

Так что догмат о Троице - живой инструмент богопознания, а не просто формула или теоретическое суждение.

[kiriliouk]

Дааа... нет больше с нами Саши, то-то он поглумился бы над "ответами"... Ну и сам вопрос, конечно, к тому располагает и провоцирует.

[Toivo]

Да, некоторые Христа пытались развести, задавая вопросики, чтобы они, искушая, расположили бы Христа ну, к образу Жириновского, например, которому вопросом поприжали хвост. И тут бы Его и поймали на указующем и грозящем пальце! И поглумились бы... А если ещё и ляпет чего - Он богохульствует! на что еще нам свидетелей? вот, теперь вы слышали богохульство Его! Ужо тут можно и позвтыльник Христу отвесить и ничего не будет! Хохма ещё та, верно?



Матф.19:3 И приступили к Нему фарисеи и, искушая Его, говорили Ему: по всякой ли причине позволительно человеку разводиться с женою своею?

Матф 22:35 И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря: 36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?

Лук.10:25 И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?

Иоан.8:6 Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его.

Выходит, Саше определённо повезло - искушением меньше. А может, он уже узрел Христа и уже не такой как был вчера?Вот тут смотри! Поглумиться хочешь? - Ты чего, брат?

[Йицхак]

Ин 14 16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,

Кто этот "другой Утешитель"?

??? Милая Orly, Вы меня пугаете

[Двора]

2Кор 1
¹ Павел, волею Божиею Апостол Иисуса Христа, и Тимофей брат, церкви Божией, находящейся в Коринфе, со всеми святыми по всей Ахаии:
² благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа.
³ Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, Отец милосердия и Бог всякого утешения,
⁴ утешающий нас во всякой скорби нашей, чтобы и мы могли утешать находящихся во всякой скорби тем утешением, которым Бог утешает нас самих!
⁵ Ибо по мере, как умножаются в нас страдания Христовы, умножается Христом и утешение наше.
⁶ Скорбим ли мы, скорбим для вашего утешения и спасения, которое совершается перенесением тех же страданий, какие и мы терпим.
⁷ И надежда наша о вас тверда. Утешаемся ли, утешаемся для вашего утешения и спасения, зная, что вы участвуете как в страданиях наших, так и в утешении.
⁸ Ибо мы не хотим оставить вас, братия, в неведении о скорби нашей, бывшей с нами в Асии, потому что мы отягчены были чрезмерно и сверх силы, так что не надеялись остаться в живых.
⁹ Но сами в себе имели приговор к смерти, для того, чтобы надеяться не на самих себя, но на Бога, воскрешающего мертвых,
¹⁰ Который и избавил нас от столь близкой смерти, и избавляет, и на Которого надеемся, что и еще избавит,
¹¹ при содействии и вашей молитвы за нас, дабы за дарованное нам, по ходатайству многих, многие возблагодарили за нас.
¹² Ибо похвала наша сия есть свидетельство совести нашей, что мы в простоте и богоугодной искренности, не по плотской мудрости, но по благодати Божией, жили в мире, особенно же у вас.
¹³ И мы пишем вам не иное, как то, что вы читаете или разумеете, и что, как надеюсь, до конца уразумеете,
¹⁴ так как вы отчасти и уразумели уже, что мы будем вашею похвалою, равно и вы нашею, в день Господа нашего Иисуса Христа.
¹⁵ И в этой уверенности я намеревался придти к вам ранее, чтобы вы вторично получили благодать,
¹⁶ и через вас пройти в Македонию, из Македонии же опять придти к вам; а вы проводили бы меня в Иудею.
¹⁷ Имея такое намерение, легкомысленно ли я поступил? Или, что я предпринимаю, по плоти предпринимаю, так что у меня то "да, да ", то "нет, нет "?
¹⁸ Верен Бог, что слово наше к вам не было то "да ", то "нет ".
¹⁹ Ибо Сын Божий, Иисус Христос, проповеданный у вас нами, мною и Силуаном и Тимофеем, не был "да " и "нет "; но в Нем было "да ", -
²⁰ ибо все обетования Божии в Нем "да " и в Нем "аминь ", - в славу Божию, через нас.
²¹ Утверждающий же нас с вами во Христе и помазавший нас есть Бог,
²² Который и запечатлел нас и дал залог Духа в сердца наши.
²³ Бога призываю во свидетели на душу мою, что, щадя вас, я доселе не приходил в Коринф,
²⁴ не потому, будто мы берем власть над верою вашею; но мы споспешествуем радости вашей: ибо верою вы тверды.