Что значит умершие во Христе погибли

[дмитрий м]

брат яисполняю закон блаженства который говорит блаженние давать чем брать,тоесть я забочусь материально о тех к в том нуждается на столько дает Бог,... .

Не то. Все христиане, мусульмане и т.д. заботятся о нуждающихся. У тех в ком Христос уже живёт иное отношение к материальному, однажды его решив(как я привёл ранее) они к материальному в форме СВОЕГО не имеют отношения совсем."... мы нищи, но многих обогащаем; мы ничего не имеем, но всем обладаем."(2Кор.6:10)
Говорю чтобы развернуть духовный полёт мыслей, на дела веры, без которых она умирает.

[AVG]

брат Дмитрий именно так оно и есть я свободен от материальной зависимости,не прилеплен духом и душой к материальному но всем обладаю.

[дмитрий м]

... но всем обладаю.

Например..?

[Костя Ткаченко]

Брат я же задал простой вопрос: расточаешь ли ты свои имения, т.е. то чем владеешь, подобно Христу? Если да, то как? Если нет, то почему?

Тогда наверное надо посмотреть на смысл сказанного об "имении", которое надо "расточать". Может там под этим самым "имением" окажутся не мои шифоньеры с телевизорами, а что-то совершенно другое, что именно имел ввиду автор тех слов?

И если Христос - это не человек имеющих дома и квартиры с половыми тряпками, то какое же тогда у Него это самое "имение"???

Иисус, Которого называли Христом Сам о Себе говорил, что у Него не только имения, но и места нет приклонить голову. Какую Библию вы читаете?

[ahmed ermonov]

Потом сказано, что расточители- братья сатаны...
Здесь речь идет о растратчике, кто не разумно поступил с тем, что ему вверено.
Мир!

[дмитрий м]

Тогда наверное надо посмотреть на смысл сказанного об "имении", которое надо "расточать". Может там под этим самым "имением" окажутся не мои шифоньеры с телевизорами, а что-то совершенно другое, что именно имел ввиду автор тех слов?

Костя почитайте 8 и 9 гл. 2Кор., где апостол упомянул 111 псалом(Он расточил, роздал нищим; правда его пребывает во веки; рог его вознесется во славе.).
В контексте этих глав говорится о сугубо материальном проявлении искренности любви христианина.

Иисус, Которого называли Христом Сам о Себе говорил, что у Него не только имения, но и места нет приклонить голову. Какую Библию вы читаете?

В этом месте Христос ещё раз поясняет, что не имеет имущества никакого(а именно жилища своего, как его имеют лисицы(норы) и птицы(гнёзда).

- - - Добавлено - - -

Потом сказано, что расточители- братья сатаны...
Здесь речь идет о растратчике, кто не разумно поступил с тем, что ему вверено.
Мир!

Точно, кто не собирает духовное со Христом, тот его расточает. Такой расточитель - брат сатане. Поэтому кто собирает себе сокровища на земле - брат сатане.

[Костя Ткаченко]

Костя почитайте 8 и 9 гл. 2Кор., где апостол упомянул 111 псалом(Он расточил, роздал нищим; правда его пребывает во веки; рог его вознесется во славе.).
В контексте этих глав говорится о сугубо материальном проявлении искренности любви христианина.

Хорошие места и сугубо поучительные.

2-е Коринфянам 8
1 Уведомляем вас, братия, о благодати Божией, данной церквам Македонским,
2 ибо они среди великого испытания скорбями преизобилуют радостью; и глубокая нищета их преизбыточествует в богатстве их радушия.
3 Ибо они доброхотны по силам и сверх сил - я свидетель: 4 они весьма убедительно просили нас принять дар и участие [их] в служении святым;
5 и не только то, чего мы надеялись, но они отдали самих себя, во-первых, Господу, [потом] и нам по воле Божией;
6 поэтому мы просили Тита, чтобы он, как начал, так и окончил у вас и это доброе дело.
7 А как вы изобилуете всем: верою и словом, и познанием, и всяким усердием, и любовью вашею к нам, - так изобилуйте и сею добродетелью.
8 Говорю это не в виде повеления, но усердием других испытываю искренность и вашей любви.

9 Ибо вы знаете благодать Господа нашего Иисуса Христа, что Он, будучи богат, обнищал ради вас, дабы вы обогатились Его нищетою.
10 Я даю на это совет: ибо это полезно вам, которые не только начали делать сие, но и желали того еще с прошедшего года.
11 Совершите же теперь самое дело, дабы, чего усердно желали, то и исполнено было по достатку.
12 Ибо если есть усердие, то оно принимается смотря по тому, кто что имеет, а не по тому, чего не имеет. 13 Не [требуется], чтобы другим [было] облегчение, а вам тяжесть, но чтобы была равномерность.
14 Ныне ваш избыток в [восполнение] их недостатка; а после их избыток в [восполнение] вашего недостатка, чтобы была равномерность, 15 как написано: кто собрал много, не имел лишнего; и кто мало, не имел недостатка.

Вот как раз из этой идеи, которую Павел в самом начале высказал и идёт весь контекст и 8-й и 9-й глав, где приравниваются слова и из приведённого псалма.

[дмитрий м]

Хорошие места и сугубо поучительные. ...

Точно и кто искренно им следует непременно достигает того что не имеет ничего СВОЕГО, т.е. того чем он мог бы распорядиться. Иначе говоря - нищим. Тем кто призван и избран для Царства Небесного.
А богатые братья(т.е. верующие) лишь готовятся к возможному будущему своему спасению.

[Костя Ткаченко]

Точно и кто искренно им следует непременно достигает того что не имеет ничего СВОЕГО, т.е. того чем он мог бы распорядиться. Иначе говоря - нищим. Тем кто призван и избран для Царства Небесного.
А богатые братья(т.е. верующие) лишь готовятся к возможному будущему своему спасению.

Ну это кто как для себя примет или обогащаясь духовно или материально. И если одно другому не мешает, то почему бы одновременно со своим духовным ростом не работать так, чтобы и на столе было, и у шифоньере, и в гараже и в банке?

Вот Иисус посылал учеников на проповедь и призывал быть нищим духом, а не материально. Но эта духовная нищета нужна как раз чтобы в душу получать новые потоки Воды Живой, которые и надо было раздавать что бы потом было место для наполнения еще и еще. И никакие дома с машинами, а духовное впереди. Но это не значит, что и дома и богатство не нужно.

[Сергей 13]

Ну это кто как для себя примет или обогащаясь духовно или материально. И если одно другому не мешает, то почему бы одновременно со своим духовным ростом не работать так, чтобы и на столе было, и у шифоньере, и в гараже и в банке?

...из личного опыта...если работа не мешает мыслить Бога...думать о нём и постоянно наблюдать за собой со стороны, то да...такая работа приемлема...
А если вы адвокат-то нет(шутка)... Я имею ввиду, что голова постоянно забита другим или вы постоянно в погоне за чем то в этом мире...вспоминая о Нём по выходным). Ибо нельзя служить двум господам...один всегда будет вас злить...наверное потому, что всё видит.)
...и ещё...деньги имеют свою энергетику...чем их больше тем притяжение к ним сильнее).Да и внимания они требуют тогда к себе большего...

[AVG]

брат Дмитрий зачем такой любопытный я же говорю всем,будь добр послушай добрый совет не задавай не правельных вопросов,чтобы потом думать откуда вылезают неправельные заботы,живи по духу не будешь поступать по плоти.

[дмитрий м]

Ну это кто как для себя примет или обогащаясь духовно или материально. И если одно другому не мешает, то почему бы одновременно со своим духовным ростом не работать так, чтобы и на столе было, и у шифоньере, и в гараже и в банке?
.

"Имея пропитание и одежду, будем довольны тем. А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу..."

Слышите что говорит апостол Павел: что свыше одежды и пропитания - то сеть.

Не слышите Павла, послушайте Иакова:

"Да хвалится брат ... богатый - унижением своим, потому что он прейдет, как цвет на траве. Восходит солнце, [настает] зной, и зноем иссушает траву, цвет ее опадает, исчезает красота вида ее; так увядает и богатый в путях своих."

Вы ещё не приняли Христа даже мыслью, где уж исполнение.

"ибо Господь помазал Меня благовествовать нищим..."(Ис.61:1)

Не можете служить Богу и маммоне.

РS. AVG - поддержав 69 пост, ты ответил на все мои вопросы. Впрочем это видно было сразу, интересно было просто послушать как человек истолкует, чтобы не исполнять. Спасибо.

[Сергей 13]

"Имея пропитание и одежду, будем довольны тем. А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу..."

Слышите что говорит апостол Павел: что свыше одежды и пропитания - то сеть.

Речь идёт о "брачной одежде"(одежда) и "Хлебе" и "Масле"(пища)...(ещё вино???)...остальное идентифицируется как Внешние привязки(сеть).
Всё это символы,которые Мыслятся Образами в Разуме.
Хлеб-Знания...Масло-Любовь,а вино символ откровения???(вино как кровь?)

[AVG]

брат Дмитрий чтоже ты так скоропостижно делаешь выводы во отношении Божиих благославенний,если Бог благословляет своих детей то благославляет во всей полноте с избытком и духовным и материальным благославением ну иконечноже физическим здоровьем или ты сэтим не согласен.

[дмитрий м]

... ну иконечноже физическим здоровьем или ты сэтим не согласен.

Для младенцев во Христе - согласен. "Мы безумны Христа ради, а вы мудры во Христе; мы немощны, а вы крепки; вы в славе, а мы в бесчестии." о сём-то и молимся - о вашем совершенстве.

Беда нынешнего "большого стада" христиан не в том что они в благе от Господа, а в том что они полагают что это и есть - высота.