Сатана - НЕ ЛИЧНОСТЬ, а злоу ВНУТРИ нас.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • МИХАИЛ72
    Ветеран

    • 07 September 2010
    • 1749

    #16
    Сообщение от Sewenstar
    Конечно имеет:
    "похоть плоти, похоть очей и гордость житейская" - суть архангелы))),
    а люди, через которых эти соблазны приходят и распростроняются в мире, - суть ангелы сатаны, греха...

    Вот это все сброшено на землю... сюда.. так как на Небе этому места нет...
    Так же в эту конструкцию можно добавить еще и все человеческое: то что модно, престижно, маммону, и пр "радости жизни"....
    давайте уточним
    Бог как совершенная духовная личность не мог создать ничего несовершенного.
    но в своей свободе некоторые духи пали и люди вслед за ними

    Комментарий

    • Sewenstar
      Свидетель Логоса Истины

      • 30 April 2008
      • 10395

      #17
      Сообщение от МИХАИЛ72
      давайте уточним
      Бог как совершенная духовная личность не мог создать ничего несовершенного.
      Да... и Дерево познания добра и ЗЛА, так же совершенно в своем деле..
      и у этого дерева ИМЕННО такая ФУНКЦИЯ, как мы видим...


      но в своей свободе некоторые духи пали и люди вслед за ними
      Это не Библейское утверждение.

      в теме:


      много обсуждалось об этом. Доводы были преведены довольно убедительные...


      *Ангел

      Комментарий

      • МИХАИЛ72
        Ветеран

        • 07 September 2010
        • 1749

        #18
        Сообщение от Sewenstar
        Да... и Дерево познания добра и ЗЛА, так же совершенно в своем деле..
        и у этого дерева ИМЕННО такая ФУНКЦИЯ,
        .
        хорошо выделили значит человек зло познал в совершенстве значит и добро должен познать в совершенстве.
        но познано только зло.Человек должен был стать богом а стал дьяволом без вариантов.где совершенное
        познание добра? которое должно уравновешивать зло?

        Комментарий

        • Sewenstar
          Свидетель Логоса Истины

          • 30 April 2008
          • 10395

          #19
          Сообщение от МИХАИЛ72
          хорошо выделили значит человек зло познал в совершенстве значит и добро должен познать в совершенстве.но познано только зло.Человек должен был стать богом а стал дьяволом без вариантов.
          Так он и добро познал достаточно, Ведь что может быть прощще: что не по Любви то грех(зло), чего не хочешь себе не желай и не делай другим,

          а вот выбрал из сокровищницы своей то что ему по сердцу. А это уже другой вопрос..

          где совершенное
          познание добра? которое должно уравновешивать зло?
          В нем совесть есть.... которая сожжет его ...
          но Бог и это зло обращает к Добру. Так же как предательство Иуды послужило на дело во Спасение многих.


          *Ангел

          Комментарий

          • МИХАИЛ72
            Ветеран

            • 07 September 2010
            • 1749

            #20
            Сообщение от Sewenstar
            Конечно имеет:
            "похоть плоти, похоть очей и гордость житейская" - суть архангелы))),
            а люди, через которых эти соблазны приходят и распростроняются в мире, - суть ангелы сатаны, греха...

            Вот это все сброшено на землю... сюда.. так как на Небе этому места нет...
            Так же в эту конструкцию можно добавить еще и все человеческое: то что модно, престижно, маммону, и пр "радости жизни"....
            все сброшено на землю тому що на небе места нет так его там и не должно было быть.
            а раз было значит в виде духа который пал.
            значит и дьявол не зло внутри людей а духовная личность падшая

            Комментарий

            • МИХАИЛ72
              Ветеран

              • 07 September 2010
              • 1749

              #21
              а вы тут с тимуром всем морочите головы

              Комментарий

              • Sewenstar
                Свидетель Логоса Истины

                • 30 April 2008
                • 10395

                #22
                Сообщение от МИХАИЛ72
                все сброшено на землю тому що на небе места нет так его там и не должно было быть.

                а раз было значит в виде духа который пал.
                значит и дьявол не зло внутри людей а духовная личность падшая
                Во первых, у личности должно быть конкретное ЛИЦО по определению, а если это не так, то все ваши доводы несостоятельны...

                Во вторых на небо его протаскиваете вы с сотоварищами и вся эта война происходит в умах людей... в уме Адама..

                в третих голову "морочить" надо регулярно, а то она может и забыть свои фунции


                *Ангел

                Комментарий

                • igori777
                  Участник

                  • 29 December 2008
                  • 286

                  #23
                  Сообщение от timur123456789
                  1)Сатана - НЕ ЛИЧНОСТЬ, а злоу ВНУТРИ нас..
                  ** Либо полное заблуждение либо лож. Сатана духовная личность. Все что появляется в нашем мире приходит из вышестоящего духовного мира. Причина находится там, а наш мир следствие. Жизнь и смерть появились здесь из духовного мира. В духовном мире он был сын зари до грехопадения. Он породил грех. То есть от него появились свойства противоположные Богу. "Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола." Сначала диавол согрешил. Он начало греха после которого получает новое имя сатана или диавол в переводе с иврита противник. В духовном мире смена имени всегда отражает изменение внутренней сущности. Вспомните изменение имени Авраама, Якова, Петра. После падения на землю искушает Еву и через нее Адама. В результате получает власть над всей землей и всеми людьми:"Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили." Потому каждый человек рождается во грехе и не имеет силы его победить. То есть внутри во плоти господствует грех от которого кормится сатана. Но "Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола." Он имел силу потому что был рожден от чистого семени Святого Духа. Потому и говорит:"ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего." Благодаря жертве Иисуса уверовавшие в Него рождаются духовно от Святого Духа и получают силу побеждать грех.

                  *Будьте благословенны.

                  Комментарий

                  • МИХАИЛ72
                    Ветеран

                    • 07 September 2010
                    • 1749

                    #24
                    Сообщение от Sewenstar
                    Во первых, у личности должно быть конкретное ЛИЦО по определению, а если это не так, то все ваши доводы несостоятельны...

                    Во вторых на небо его протаскиваете вы с сотоварищами и вся эта война происходит в умах людей... в уме Адама..

                    в третих голову "морочить" надо регулярно, а то она может и забыть свои фунции
                    я вам привел стих из откровения где следует что была духовная война на небе а не в людях
                    после чего зло было сброшено на землю а не зло внутри людей и все как вы морозите.
                    перечитай 12главу откровения.
                    ну не получается зло только в людях и усе.

                    Комментарий

                    • Костя_Ч
                      Ветеран

                      • 04 January 2012
                      • 1431

                      #25
                      Сообщение от МИХАИЛ72
                      я вам привел стих из откровения где следует что была духовная война на небе а не в людях
                      .
                      давайте исходить из следующего:
                      царство божие=царство небесное внутри нас.значит и духовная битва происходит не на видимом всеми небе,а внутри человека.об этом и откровения Иоанна.
                      И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек.(Ин.11)

                      Комментарий

                      • МИХАИЛ72
                        Ветеран

                        • 07 September 2010
                        • 1749

                        #26
                        Сообщение от Костя_Ч
                        давайте исходить из следующего:
                        царство божие=царство небесное внутри нас.значит и духовная битва происходит не на видимом всеми небе,а внутри человека.об этом и откровения Иоанна.
                        давайте
                        зла на небе не может быть по определению так?
                        Бог злом не искушается
                        но раз оно там было и было сброшено на землю
                        и горе всем живущим теперь
                        значит до этого не было горя а люди были со злом внутри
                        но добавилось еще и внешнее зло названо дьяволом-клеветник
                        но тут утверждают что это все внутри человека ???
                        откуда такой вывод

                        Комментарий

                        • Sewenstar
                          Свидетель Логоса Истины

                          • 30 April 2008
                          • 10395

                          #27
                          Сообщение от МИХАИЛ72
                          я вам привел стих из откровения где следует что была духовная война на небе а не в людях

                          после чего зло было сброшено на землю а не зло внутри людей и все как вы морозите.
                          перечитай 12главу откровения.
                          ну не получается зло только в людях и усе.
                          если Вы внимательно посмотрите в Откровение Иоанна, то заметите, что все о чем пишит Иоанн происходит внутри его. Во внутреннем мире человека. В его душе.
                          (равно как и все что написано в Писании*)

                          А само слово Апокалипсис, Откровение, - означает РАСКРЫТИЕ сокрытого (ранее). Раскрытие Иисуса Христа в НАС.
                          Снятие покрывала с Истины. Разорванную завесу во Святое Святых.
                          И все это происходит внутри нас...

                          Если у вас другое мнение, я могу только просить Отца чтоб было Открыто и Вам то...


                          *Ангел

                          Комментарий

                          • Sewenstar
                            Свидетель Логоса Истины

                            • 30 April 2008
                            • 10395

                            #28
                            Сообщение от igori777
                            ** Либо полное заблуждение либо лож. Сатана духовная личность.
                            Абсурд пишите: у личностей есть лицо, по определению.

                            Если же нет разговора об лицах(объективных проявлениях в видимом мире) то можно говорить лишь об сущности либо об алгоритме....
                            А сущность не обязательно живая и не обязательно с лицом(как у человека).... ей могут быть присущи некие функции и алгоритмы, как и любому устройству...

                            То есть если идти вашем путем то смело можно кутверждать что Баба Яга - так же духовная личность..


                            *Ангел

                            Комментарий

                            • Костя_Ч
                              Ветеран

                              • 04 January 2012
                              • 1431

                              #29
                              Сообщение от МИХАИЛ72
                              но тут утверждают что это все внутри человека ???
                              откуда такой вывод
                              ну например,из слов Христа сравнивающего внутреннего и внешнего человека с гробами:
                              25Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
                              итак неправда внутри.
                              или апостол Павел,о ком он говорит,не о внутреннем ли человеке,внутри которого зло?
                              11

                              Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.

                              конечно внутреннее состояние,состояние зла
                              12

                              Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите?
                              но добавилось еще и внешнее зло названо дьяволом-клеветник

                              диавол клеветник от Едема был и есть,но где он?не внутри ли?
                              И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек.(Ин.11)

                              Комментарий

                              • МИХАИЛ72
                                Ветеран

                                • 07 September 2010
                                • 1749

                                #30
                                Сообщение от Sewenstar
                                если Вы внимательно посмотрите в Откровение Иоанна, то заметите, что все о чем пишит Иоанн происходит внутри его. Во внутреннем мире человека. В его душе.
                                (равно как и все что написано в Писании*)

                                А само слово Апокалипсис, Откровение, - означает РАСКРЫТИЕ сокрытого (ранее). Раскрытие Иисуса Христа в НАС.
                                Снятие покрывала с Истины. Разорванную завесу во Святое Святых.
                                И все это происходит внутри нас...

                                Если у вас другое мнение, я могу только просить Отца чтоб было Открыто и Вам то...
                                ого какая гордость.
                                богословам и святым отцам значит было закрыто а вам открылось да шиворот на выворот.
                                покайтесь в гордости своей.смирение и кротость от Бога.

                                Комментарий

                                Обработка...